五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朝鲜战争中,美国打算直接进攻中国吗? -- 好风

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    • 家园 侵华战争中 日本真的准备灭亡中国吗?

      跟楼主相映成趣滴标题.

      • 家园 日本和美国的不同决策反应了他们不同的利益需求

        日本国土才小,而实力又太大(相对于当时的亚洲各国),综合因素决定了,中国和朝鲜(尤其是东北和朝鲜半岛),是它的生命线,是它所有利益的重中之重,它一开始就是想寻找何时和时机和中国开动全面直接的战争的.

        而美国在韩战时的战略重点是欧洲!!(它还有一个战略重点是拉美,不过这个后院总体来说,还算相对太平),亚洲对它的战略利益影响在当时远远不如日本对中国的看重.它压根没想过在亚洲同时和苏俄和中国开动全面的直接战争.

        这是两国的国家利益需求不同造成的.

        您提了一个风马牛不相及的问题

        • 家园 嘿嘿 总算你还能认识到小日本的险恶

          美帝的战略也分亚洲和欧洲. 不可否认,重点是在欧洲,可这不代表美帝不在亚洲动武.

          你怎么就知道美帝不想进攻中国呢?

          中国是整个东亚地区稳定的核心,美帝的亚洲战略就是以中国地区为核心制定的. 早年援助老蒋,以为可以靠老蒋消灭tg. 可谁知道老蒋太菜,两年多就完蛋了. 美帝纳闷啊,怎么我给你的援助比抗战还多,你倒完蛋了.

          美帝还自问,谁丢了中国? 试问,如果美帝不在乎在华利益,怎么会这么问?

          只不过tg抗美援朝挫败了他这个野心罢了. 美帝总还能认识到,志愿军没有把他们赶下大海只不过因为补给跟不上.

          美帝不打中国,是因为tg太凶,吓得他不敢打而已

          人家自己都说,如果把战火引向中国就如何如何的话.......吓成这样,谁看不出来.

          这是被打疼了之后的话,可如果没有被打疼,美帝会怎么说? 但凡有正常人的智商,都知道.

          你非说他不想打,这不是太蔑视人家美帝的智商了.

    • 家园 古巴导弹危机,苏联人真准备往美国扔核弹吗?

      你该去说服,教育一下美国人,俄罗斯人。

    • 家园 哥们儿, 别偷换概念啊.

      你笔下的美国, 到底是美国政府, 美国人民, 还是以麦克阿瑟为代表的部分美国陆军? 难道, 美国政府没有进攻中国的打算, 那么麦克阿瑟就自动成为无害小绵羊了?

      另外, 进攻北京是进攻中国, 进攻丹东也是进攻中国, 世界上只有一个中国, 山海关内外同属于一个中国, 任何想制造两个中国, 或者一个中国一个丹东的企图都将遭到全世界人民的反对.

      • 家园 和任何实体一样,实体的内部也是充满了矛盾和冲突的

        知道美国政治体制的人都知道其内部政治势力矛盾重重,在很多时候,美国政府,国会,法院之间的决策相互矛盾,即使最终达成妥协,也是要费一点周折的(为了最重大的国家利益的情况除外)

        美国政府的很多决策往往比较实际,它更期望获得实实在在的利益.

        我想您也看到了,进攻中国本土就意味着和中国的全面战争,这并不是当时的美国政府想要的战略后果,恰恰相反,它一直避免和中国苏俄的直接全面战争,请注意,避免的是直接全面的战争,至于打代理战争,大家还都是不介意的

    • 家园 两个问题。

      1。在朝鲜战争中国军队显示实力之前,中国在国际社会眼里可算不上巨人。往前算几年,在雅尔塔,罗斯福,邱吉尔和斯大林商量一下就把外蒙和东北的事情定下来了。事后通知一下中国,就这么办了。在当时的某些美国人看来,北朝鲜是个小软柿子,中国也不过是个大软柿子,随便捏捏。面对一群“极其原始落后的土八路”,也许入侵中国也不过就是一场局部战争而已,成本并不大。当年几万八国联军不就打到北京了么?何况美军在朝鲜的得胜之师?

      2。即使如你所说,麦克阿瑟是“违令”进入北朝鲜,因为“被开战时横扫北韩军队的喜悦冲昏了头脑”。假如中国不出兵并重挫其锋,麦克阿瑟一样有可能再次“违令”攻入中国,因为“被轻易全歼北韩军队的更大的喜悦再次冲昏了头脑”。麦克阿瑟第一次“违令”,美国政府也没有拿他怎么样嘛。毕竟,西方人的信条是“胜利者是不受责备的”。且不说美国政府很可能再次纵容麦克阿瑟“违令”。美国政府内部也从来不是铁板一块,大胜之余,也极有可能鹰派得势,鸽派消声。

      • 家园 回答您的两个问题

        您有误会,我要澄清

        关于问题1.

        如果美国入侵中国,不但要面对中国军队,还要面对和苏俄直接冲突的巨大危险,这是东北的独特地理位置决定的,蒋介石一听到韩战的消息不是就马上认为反攻大陆的时机来临了吗,认为第三次世界大战爆发了吗,原因就在于此,他认为韩战的过程中,美,俄,中的擦枪走火从而导致直接全面军事对抗的可能性是很大的.然而美俄中这三个大国却清醒的很,三者都没有要与对方直接全面军事对抗的意图.您在这里犯得错误是只见树木,不见森林.

        关于问题2.

        我并没有说,"麦克阿瑟是“违令”进入北朝鲜",实际上麦克阿瑟对亚洲,对国民党,有着一种特殊的情感,有一条台北的道路还被命名为"麦克阿瑟路",他内心的深处并不在意韩国,而且从一开始就是冲着大陆去的,因为周恩来已经发表声明,不允许美国越过战前分界线,阿色已经清楚地知道了这一点,却还要这么做,这就说明他是带着试探和意图染指大陆的双重目的的.

        期待您的批评

    • 家园 金融泡沫破灭后的美利坚股份公司发来贺电。

      美国没有入侵中国的打算,不过是在韩战以后。韩战以前,你敢拍胸脯说没有?话又说回来,中国一定要等到美国入侵了,才能决定自己做什么,一定要跟着美国的指挥棒转?

      古巴也没有入侵美国的企图,为什么美国从经济到政治上封锁古巴那么多年?为什么前苏联想在古巴放几个火箭,美国佬反映那么high?

      • 家园 另外您对政治没有研究

        战争是政治的继续,如果单纯考虑战争,那么占领所有能占领的地方就是利益最大化的选择,那么为什么在历史的现实中还会有那么多代理人战争,那么多封锁,禁运(别以为这是美国人的专利,苏联队西德没少用)???这都是因为单纯直接的全面战争往往不是国家利益最大的最佳选择.不能说我看不上谁,谁触犯了我的利益,直接就派兵去打.这简直太幼稚了.

        • 家园 您是不是想说:美国并不想直接入侵中国,

          因为可以支持韩国骚扰中国,也就是进行所谓的“代理人战争”,对吧?

          • 家园 具体逻辑关系是这样的

            因为,

            1.美国要全力照顾欧洲,不想在亚洲投入过多精力.

            2.入侵中国将面临与中俄的全面战争.将使美国面临两面作战(另一战场是欧洲)

            所以,

            美国不打算直接入侵中国本土

            这与韩国朝鲜什么的,其实并没有多大关系,关键是整个美国不想与中俄发动全面战争,怎么能避免全面战争,它就怎么做,这是它所有军事行动的知道思想.

            • 家园 面对美国的这种战略,以您之见,中国应如何应对?
              • 家园 还是周恩来的表态是最合适的

                "如果美军越过战前分界线,中国人民将不能坐之不理"---弦外之音显而易见,中国政府的战略是并不在意南韩.但是必须确保北韩的现状,这是中国的底线.

                而且,中国政府也确定了"不与美军直接全面军事对抗"的战略,这点很重要,出兵的名义是"志愿军",这就不会过分地刺激美国政府和美国民意.如果名义是"中国人民解放军",将会在全球产生"中美直接战争"的影响,这将会导致局势像不可控的方向发展.总的来说,中美俄三国政府都很克制,小心翼翼地控制局势,避免蒋介石所盼望的那种三次世界大战的发生.

                但事实证明,以老麦为代表的美国军方大大低估了中国的实力和决心,觉得可以一鼓作气收复整个朝鲜半岛,甚至还有那么一点意思,觉得试探着挑逗下中国的实力之后,如果发现中国的确很弱,就扩大战果.后者的确是很疯狂的想法,美军经过二战之后,信心已经达到了历史的顶点,若干年之后,美军司令在面临着和苏俄直接核武对抗的时候,都敢建议直接军事对抗,那可是核战争的对抗啊,很傻很疯狂,美军鹰派的倾向和势力也由此可见一斑.

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