五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】水面平缓,水下流急 -- 晨枫

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      • 家园 那个所谓潜艇军官叫我想起《真实的谎言》

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        里那个差点吃阿诺老婆豆腐的、卖二手车的车贩子——也是一大忽悠,而且还不专业:)

        呵呵

      • 家园 希望他继续保持这种想法

        这种人极端自负且敏感,

        不过我问他对中国潜艇与美国航母相遇有什么评论时,他大吃一惊,问你怎么知道的.我说这是公开的新闻我怎么会不知道.他只是说这涉及机密,他不允许说.

        恐怕这家伙平时不看新闻,这件事还是美国媒体先炒起来的吧?你一下子把他的胡话给推翻,所以他只好用涉及机密来掩饰了。

        • 家园 你判断得很对

          这个人极端自负且敏感,而且自大,目空一切.

          我略有不安的是他毕竟是专业军官,而且有的话也不是没有道理.象他说的海军的概念是全球的,中国没有海外基地,中国就没有真正的海军.

          • 家园 他这是故意模糊概念

            甭听他大忽悠,能借助别人的基地环球航行就是全球海军了?

            海军是用来打仗的,又不是旅游观光跑路的,人家全球海军指的是在全球范围能有多少作战能力吧。

            美国人当年是提供基地支持英国人去跟阿根廷开战,但那是英国人亮出决心和实力,整了个特遣舰队在先。

            以加拿大海军现在的实力,真要整个舰队出门去环球航行,势必要严重削弱其本土海岸防御能力——他没有出门风光的这个余力,更别说打架了!

            不废话了,铁血上有个帖子说的还行

            一、世界各国海军排名,按照比较传统的10级分类法:

            [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

              1、第一级是以大型航空母舰为主的水面作战部队,核潜艇数量多,称为全球控制海军

            ;美国。

              2、第二级是以巡洋舰为主、辅以大型航空母舰的水面作战部队,核潜艇数量多,称为

            全球挑战海军,具备这一能力的海军只有历史上的原苏联,俄罗斯尚还不足以列入此行列

              3、第三级是以航空母舰为核心,驱逐舰护航,有核潜艇或者潜艇,称为全球存在海军

            [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

            (大洋海军);这里典型国家是法国和英国,意大利和西班牙,其中法国和英国拥有2~3

            艘航空母舰,拥有核潜艇构成这个等级里的前一个台阶,如今的俄罗斯基本上也属于这个

            级别。

              4、第四级是以巡洋舰或者大型驱逐舰为核心,通用驱逐舰护航,有相当数量潜艇,称

            为全球出动海军;典型国家是日本,还有德国和荷兰。

              5、第五级是以驱逐舰为核心,护卫舰数量大,有少量潜艇;典型国家地区海军是中国

            [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

            台湾海军。

              所以可以排入第三级还有印度,实力在英法之后,意西之前,但是它的装备程度低;

            巴西、阿根廷、泰国,虽然有航空母舰,但是没有实际作战能力,排在第三级但是实力不

            如排在第四级的日本。

              中国的情况是以护卫舰为主,那么主要是排在第五级;拥有核潜艇,可以排在第三级

            ;在综合考虑潜艇数量和航空兵力,所以排在第四级比较合适。

            [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

              排级不完全等于排名,日本的实力要高于巴西、阿根廷、泰国,甚至超过印度。

              所以前6名排名应该是:美国,俄罗斯、法国、英国、日本、印度。

              然后后面6个就不太好排了(以下不分前后):意大利、西班牙、德国、荷兰、中国、

            中国台湾,然后是泰国、巴西、阿根廷。

              由此可见,中国海军的实力应排在第7名比较合适,这与我国的综合国力在世界上的排

            名是基本吻合的。但战争并不完全靠海军,强大的空军和陆军也是非常必要的,上面的10

            [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

            及分类法,只是从武器的角度分析了中国海军的排名,而未涉及保障、研发、人员素质、

            战略方针……等重要参考条件,因此上述排名是比较片面的。那么中国海军的现状究竟是

            什么样的呢?中国海军是否只能排在世界第7位?

            简单的说,加拿大海军作为一只独立的海军力量基本是被人忽略不计的,无它,自守尚且不足,何谈全球影响地区影响?

            潜艇是捞的人家仓库里的二手货,驱逐舰则都已服役快要四十年,护卫舰倒是正值壮年。

            这样一支只能躲在美国和北约保护伞下看守自家海岸线的海军却试图彻底否定人家的“海军资格”,其背后的心理和态度值得质疑。

            我估计这个军官所谓的环球航行和跟踪中国潜艇要么是根本不存在,要么是他在英国或者美国受训时的经历。他们自己的那四个锈铁罐目前还无法完全投入战备,更别说环球航行了。

      • 家园 你需要问问这家伙在哪个海军服役

        你需要问问这家伙在哪个海军服役,如果他在加拿大海军服役,我估计他根本没有可能跟中国海军较量.如果是澳大利亚海军和美国海军估计有可能.

        另外,加拿大是英联邦国家,我不知道他们的海军是否能到其他英联邦国家海军服役.

      • 家园 有时候真得怀疑所谓专业人员的素质

        所谓专业人员,是指靠这个吃饭的人,不等于水平就一定高。

        特别是军队里面混子多,恐怕各国通病,免煮了也好不到那里去。

        我过去了解的身边的共军军官(长,不是委),对外军的了解还TMD不如我这1/4调子军迷呢。而且我发现军衔越高就越SB,记得当年9958,某大校和俺讨论,顺着新华社的稿件(那稿件也太弱智)一口一个导弹、导弹的,跟他解释也没用——人家居然不知道 B2+JDAM 这种可能。所谓盛名之下其实难符吧,食肉者鄙。

        这就可以理解为什么海湾战争给中国军方那么大的刺激和震惊,其实米国佬用的技术,大多数我都能在多年前出的、当年破旧的《航空知识》(中国的杂志)里找到,震惊什么啊?

        这么看来,张召忠以其军衔之高,还能知道那么多,也不容易了,估计他能比90%同级高明吧

        • 家园 谢通宝

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          最后这句太逗了

        • 家园 赞, 这话挺逗 --

          这么看来,张召忠以其军衔之高,还能知道那么多,也不容易了,估计他能比90%同级高明吧

          这么看来, 张召忠水平就算维持不变, 只要军衔见长, 自然能脱颖而出咯

          • 家园 哈哈2宝来了

            你意外获得【通宝】一枚

            谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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        • 家园 专业人员的素质

          我的同事,美国海军退役captain, 前第六舰队潜艇维护修理舰负责人,逻辑推理能力让人惊奇的跌破眼镜。

        • 家园 1981年,

          空军司令部编的一本航空知识(内部资料),里面对F14、F15、F18的原型机参数有较详细的介绍,Su27的原型机T-10的飞行姿态航拍照片(三个角度),Tu160起飞的照片和预测的参数,安124的预测参数,对美国下一代战斗机的预测主要指标是超音速巡航能力、隐身功能和短距离起飞能力,预计20世纪末装备(F22显然因为冷战的结束而推迟了)。。

      • 家园 能同时镇守东西海岸的加拿大海军那可不得了!

        坐拥33艘战舰哩!

        其中部署在太平洋方向1艘驱逐舰5艘护卫舰1艘供应舰1艘潜艇和6艘海岸巡逻艇!

        相比之下我们的

        北海舰队现有各种舰艇330多艘,其中导弹驱逐舰8艘,导弹护卫舰6艘,核潜艇6艘,常规潜艇27艘。

        喘口气,北海舰队的快艇支队和登陆舰大队还有南海和东海舰队实力就不细说了吧

        怨不得他担心我们的维修能力,我以前在家里修自行车的时候也担心过美国人如何维修家里的汽车呢

        另外下次见面时切记要用亲切关怀的口气热心询问他们那4艘二手货潜艇现在维修的咋样了,为什么江湖传闻目前只有一艘能下海?

        我是损人不利己白开心的分割线

        附赠加拿大海军近年重大军事行动一则

        在第二次世界大战拥有全球第三大舰队的加拿大海军,现在要依靠商船运输重型军器,一旦这些商船有所延误也无计可施。日前,一艘负责从科索伏运回加国维持和平部队物资的货轮,中途闹出租船合约纠纷而停驶,物资则扣留在船上,使得加国军方十分尴尬。

          加通社三日报导,加国虽已派遣海军强行登上滞留北大西洋的「凯蒂号」货轮,下令该船驶向纽芬兰省海港,但是海军的无能感已表露无遗,国防部长艾格顿更加难堪。在这项海上行动中,无人受伤。

          自从二次大战后五十多年来,加国海军均全靠商船来运输重型军器,例如装甲运兵车和卡车等。现在载著加国驻科索伏维和部队物资的「凯蒂号」,是一艘美国船,但在圣文森岛注册。由于有「战略资产」在船上,加国海军最后决定采取行动登上「凯蒂号」,保护船上占加国陆军军器总额一成的物资。

          分析师表示,「凯蒂号」事件凸显加国海军的能力问题。戴尔豪斯大学外交政策研究中心学者密德梅斯表示,这次的事件将会损害加拿大的独立自主,甚至主权的问题,因为加国的军事调动需要依赖他人。

          加拿大同盟党国防评论员韩格说,事件关涉到国家的安全。他说,假设加拿大当时正赶赴战场援助友邦,后果真是难以想像。

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