五千年(敝帚自珍)

主题:邓案与公益律师 -- 葫芦牛仁

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                  • 家园 是你在对立吧?

                    我从头到尾没有说过“邓贵大是好人,不该杀,杀他是杀错了”,我只是说“如果证出来邓贵大没有要QJ,对邓姑娘绝对不利”。

                    “我没有说”这句话是事实,我为什么不能陈述出来?难道只有符合你预期的行为才是事实,其他一律是狡辩吗?我如实交待自己的看法,这和“用这个辩护的到处都是”有什么关系?看来我只有认下几桩自己没做过的事情,才能让你满意了。

                    这跟谁取证有什么关系?我从头到尾没有说过夏律师应该亲自去取证。按你说的,律师应该去提醒警察取证,那么我们在这里讨论,认为夏律师要求警察去找的证据并不是关键证据,对邓姑娘有害无利,因此觉得这律师真不靠谱。继而,我说了几句不敬的话(我当时还不知道他有“公益律师”的金牌呢,所以并不是冲着“公益”去的,放心),这个过程中没有半句为巴东那些人开脱。是你因为我“指责律师”就推定我“否认公检法有错”的吧?

                    另外,我没有一句要求律师“还原现场”的,你的第二段是在驳斥谁,恕我眼拙。

                    • 家园 呵呵

                      我什么时候不让你陈述什么?我又不是巴东警察,你开了新闻发布会也没关系。我也不会说你是人血xx.

                      你说律师”造“,这个话很含糊,我想就是胡搞的意思吧。我没看出来人怎么胡搞了,要么你说具体一点?

                      • 呵呵
                        家园 这话我回答过一遍了

                        拜托回头看看再诘问吧。

                        哦,你是让我陈述了,我陈述的事实和你设想的不一样,你就来了一句

                        “用这话辩护的到处都是”。

                        第一,我不是在辩护,你想多了

                        第二,我不管别人怎么和你讨论,你宣称我说了什么话,事实上我没说,这个不是事实,我必须说出来。

                        • 家园

                          我也从来没不让你说吧?我是不是也必须再宣称这一点?

                          你说律师“造”,很含糊,直观的理解是说律师水平差,很多人用律师说了“杀错了人”来推导律师水平太差,我举个例子来证明这个论证不成立。我说的是“你们”不是”你“,也就是说指那些说律师水平差的人,包括你在内,但是没有说你说了那句话,而是”你们“说了。

                          细节之处追究起来没意思。多费神。

      • 家园 不能这么说

        我还是钦佩他们,虽然敬而远之。到现在我没看出来两个律师在邓案中有什么太大的纰漏。公益律师那一路人还是需要人鼓励的,社会需要不同的声音,特别是为弱势群体的声音。

        • 家园 那就好啊

          你自己可能不知道,有人称邓的律师为人血律师,拿你这个帖子来做脚注。

          听起来你是专业律师,为什么你认为他们没什么大纰漏,结果却被人拿来当脚注来批驳攻击?

          也许不是你的问题,是某些人的问题。

          花!

        • 家园 看了你很多帖子,顶你这贴兼送花
    • 家园 看網上的言論, 借這個案子攪事的人還事相當多的

      可能是8*8临近, 沒闹点事情, 某些人物心里不舒服,看到鄧案, 认为是个机会, 事情本身很有卖点, 地方政府的一贯做法又会遮掩事实. 就借此机会挑事情, 各种假消息满天飞, 吸引到大家足够眼球的时候, 现在已经开始挑動学生上街, 群众游行闹事了. 有些赤果果的发帖干脆捏造事实, 直接上阵. 简直侮辱人民群众智商, 已经沦落到这种地步了, 可叹啊!

    • 家园 夏大律师背后的NGO简介

      公盟组织机构

      顾 问 : 江平 茅于轼 贺卫方 张思之 姚监复 冯兰瑞 孙大午 季卫东

      ============================================

      感谢公盟为邓玉娇所做的一切。。。

      这是中国建设性的力量所在。。。未来的希望。。。

      前方网友屠夫吴淦等人的消息,邓玉娇已经被刑事拘留,此刻急需法律帮助。应邓玉娇母亲的要求,公盟志愿律师夏霖、夏楠今天下午四点启程赴武汉,然后转赴巴东,为邓玉娇提供法律援助。

      夏霖律师曾经是崔英杰(北京杀死城管的摊主)的辩护人,具有很强的刑事辩护专业背景。夏楠是一位很有思想的年轻律师。公盟个案委员会确定了此次代理案件的基本原则:绝对以当事人利益为重,避免政治化。有关法律意见,需要详实了解以后再公布。

      我个人有两点感觉:

      一、这个组织真是神仙扎堆的好地方。

      二、这个组织说的话和做的事一对照,相当有喜剧色彩。

      • 家园 居然 竟然 看到了伟大的茅大师的名字

        物以类聚这句老话真是有道理啊。

      • 家园 服了

        夏霖律师曾经是崔英杰(北京杀死城管的摊主)的辩护人,具有很强的刑事辩护专业背景

        他们还真好意思拿崔英杰的案子出来显摆诶,不怕举头三尺有神明么?!

      • 家园 关键是钱从哪来,

        小巴有几个同学了解到NGO的情况,有些根子的钱来自福特基金会,相当有名了吧,这种NGO会干什么用脚也能想出来。。。

        • 家园 要是福特基金会的钱

          真能够帮邓玉娇,我要说这是福特基金会的光荣,当然也是某集团的耻辱。

        • 家园 拿国外的钱干好事的NGO也不少

          很多以扶贫为宗旨的NGO就是拿国外基金会的钱,但是人家干的是正途、是好事——当然,不吸引公众舆论的眼球。

          对于NGO来说,拿谁的钱不一定是问题的关键,关键是干的啥事……

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