五千年(敝帚自珍)

主题:如果朝鲜战争爆发,局势如何发展? -- 果酱

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              • 家园 关于金家的事情

                金正男被逐,我认为正是朝鲜国内政治角力的结果,而不是金正日单方面想改变自己在儿子中的选择。

                我的想法主要是基于两点,一,除了金正男之外,另外两个儿子都是80后,不是说绝对不可能接班,而是说在实际上,由于年龄和政治根基的原因,难度大得多。如果金正日真的想在家庭内选择,金正男几乎是80%以上的选择。

                二,就目前而言所公布的朝鲜方逐出金正男的说法,主要是说他与中国交往密切,且还曾经谈论过中国的改革开放,而被金正日及其左右视为叛逆。这个理由....实在是太没有说服力了。

                所以我更倾向于认为是国内政治角力的结果,就好比如果毛岸英在,即便有力量(我个人认为毛翁没有这个意愿,但假设)推岸英上台接班,我想同样也会有大量其他高层同志反对,一样。

                没有了金正男,即便金二有意愿,难度也太大了。还不如当初继续力挺大儿子。

                • 家园 朝鲜太神秘了,内部透出来的信息往往自相矛盾甚至截然相反

                  比如金正男,有说他亲中的;也有说他亲俄的。有人说他支持改革开放,可也有说他极排斥改革开放,引起金二的厌恶。

                  类似的还有张成泽支持老大还是老三的问题。

                  另外在极权度很高的国家里,当权者因为些个人小事造成与接班人的隔阂,引发对立的例子也很多,历史上屡见不鲜。金二本身不能说是很优秀的政治家,所以他起心换马、排斥长子可能性不小。不能认为他会站在全盘的现实性的角度考虑。

                  而且他如果活到其父亲的年龄,则所剩时间还多了,可是他自己身体不好。

                  当然,金正男被排斥,绝不会仅仅是当时入境被抓的结果。肯定有一系列事件。他母亲也长期不得宠了,这里面可能还有高英姬在背后的影响。反正弄得就跟古代宫廷似的。高死后,有传说他可能曾被起复出任要职,但后来再次失宠。

              • 家园 这个问题就是我另一个疑问

                对于朝鲜的国力而言,核爆并不是一个说想搞就能搞的东西,首先得科研能力到了;其次,在他这个水平,搞一次核爆,没起码一两年甚至更长时间的组织准备也是做不来的。(中国当年在技术方案落定之后,几乎花了3-4年时间来准备64年10月16日那一炮)。

                所以,如果说把核爆时间往前赶,这个是需要技术能力和组织能力做保障的,不是说金二急了就能赶出来;如果说早就有这个能力了,只不过现在金二拿它出来当道具炮仗达成自己的政治目标。我又觉得不太可能——因为毕竟前几年那数次国际核检在那呢。朝鲜人肯定有遮遮掩掩的地儿,但是如果说“埋伏起来”的真实能力比国际核检所暴露出来的高一大块,我还真不信他们有那本事。

                你说呢?

        • 家园 朝鲜人民有啥事业啊?

          除了金二传金三

        • 家园 上面的推断是基于时间的,政权交接和金正日病重有联系

          所谓大义,不是没可能,不过不用赶在这个时间

          • 家园 这就更值得商榷了

            现在放大炮仗的时机是“金正日在传言病重之后复出,并重新在公众场合露面”而不是“金正日病重”。

            再说了,以朝鲜的国力,要想放这么一个大炮仗,那是得全国上下物资协同、组织协调的。中国这么大一个国家,就不说当年的两弹一星了,就连80年搞洲际导弹、84年搞同步卫星,那都是要几乎“倾国之力,毕其功于一役”的。也许对于后面的来说,倾国之力夸张了,但是倾全军之力,也都是差不离了的。

            因此说北朝鲜放炮仗这样一件大事,就单纯因为金二个人的身体问题而提前或者推后,那都是成本很高的。

            • 家园 估计当时就是病重,所以让他觉得时间不多,这绝对会影响决策

              只要东西做出来,放和不放,什么时候放,都是决策者决定的,很有可能病重之前就东西做出来了

    • 家园 谁做出头鸟呢?
    • 家园 中国会划条杠杠再38线,禁止一切外国军队踏过,

      然后让南北朝鲜自己去打

    • 家园 可能性是零。

      金二虽然比较楞,但不是傻子。

      能长期存在的政治家,不会主动玩命的。

    • 家园 (二)如果是全面战争的话

      1953年(谢谢南渝霜华指正),6月20日,本来要到开城去签订停战协定的彭德怀,致电毛泽东,建议推迟签字,以更好地打击破坏和平的李承晚集团。根据毛泽东的指示,志司发动了著名的金城战役。这次战役的一个结果就是:

      朝鲜的炮群每小时能向离三八线仅40多公里的韩国首都汉城等重地倾泻40万至50万发炮弹,无需任何战争动员,部署在一线的60个主力师即可向南发动闪电进攻,朝发夕至汉城城下,足令1000多万人口的超级大城市汉城变成一片火海!

      所以,一旦爆发全面战争的话,首尔的陷落不过是分分秒秒的事。很显然,覆巢之下,焉有完卵,韩国著名的汉江奇迹一夜之间就要回到解放前。我们知道,相对于中国而言,韩国的半导体产业是台湾刺刀见红的对手,钢铁业、化工业和造船业也是大陆强劲的对手,相信在朝鲜炮火的打击下,这些产业的国际市场价格变化极大,也给台湾和大陆留下了可观的市场空间和时间。

      朝鲜的军事思想是按照苏联的模式建立的,打仗讲究的是速度和打击,在韩国第一线部队和工业基地遭到沉重打击后,绝对不会停下脚步,反而更更快地向南方突进。

      这就要看美国的态度了,如果美国愿意在第一时间把美国士兵放在第一线,替韩国人当替死鬼的话,那么美国必然会面临更大的物资消耗和人力资源消耗了,以邪恶的俄罗斯和TG的性格,必然是有控制、有节奏地向朝鲜提供必要的武器,甚至人员,促使美国彻底陷在朝鲜半岛,并尽量使其成为吞噬美国财富和士兵的黑洞,虽然这两个国家很有可能不再派什么志愿军了。

      如果美国不愿意红果果地站出来,而是武装韩国,消耗韩国的士兵话,估计韩国未必能守得了多久,极有可能出现步步转进的局面,而且,现在不同以前,由于在五十年代,志愿军在朝鲜的东西海岸建立了强大的防御工事,很难出现仁川登陆的局面,美国妄想在战争后期实行麦克阿瑟式戏剧性地扭转局势的可能性也不大,除非使用核武器!

      最有可能的反而是日本趁机实现军事化,替美国打头阵,应“大韩民国的邀请”出兵朝鲜,不过这样的话,朝鲜就名正言顺的和日本式交战国了。相信在中俄两个大哥在背后的支持,日本除非倾全国之力,很难占什么便宜。

      如果朝鲜统一了,朝鲜和日本的关系也很难正常化,那么日本的对马海峡也变得不再安全了,日本西边应该处于全面警戒状态,呵呵,这对于靠海洋贸易的日本,不是一件什么好事。

      而且,这样的日本,就算被全民武装了,也更要看美国的脸色,朝日关系就是中、俄、美之间不断变幻,彻底成了东亚三强的一张牌了,连半独立性的地位恐怕都保不住了!

      当然,这一切假设的前提都是-----朝鲜够能打,而不是萨达姆二世!

      那么朝鲜是不是够能打呢?


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      • 家园 没有制空权怎么打仗?

        中俄不扯后腿就不错了,“宇宙中心”朝鲜统一了对中国有什么好处?

      • 家园 在这种情况下,美国不是不可能使用战术核武器
      • 家园 朝鲜根本就没有制空权……电子战更是一边倒……空间技术?

        那更没谱了。

        只要朝军炮群敢开火,立马就会被美军的火力覆盖,也就分分钟的事,连碴都不会剩下。依朝鲜军队的打击精确,和情报系统?先发制人,算了吧……六十个师,他就算六千个师,没制空权也就是给美国飞机当移动靶的料。

        所以,没有什么悬念,朝鲜一旦宣战,至少侵入三八线的朝鲜军队除了投降绝没有第二种可以活下去的选择。当然,前提是中国不会跟着朝鲜掺和(反过来我看还差不多……中国被朝鲜牵着鼻子走,开玩笑……)。

        越战,中国除了划线,还提供了无穷无尽的物资保障。很显然,这次要真打起来,估摸着,等金家的军队都挂得差不多了,再出来收拾一下残局还差不多。到时可以跟美国一起搞个恢复和平委员会什么的。

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