主题：一些说明 -- 葡萄

根据老马的马后炮理论，生产力和生产关系有一个对应关系。

举个例子，在奴隶社会，由于生产力的约束，是不可能有超越奴隶社会的生产关系的，因为根本支撑不了。

那么有国家，就会有地方和中央的关系，最开始，只能用分封制，后来可以郡县制，后来财政管理手段上升，中央可以直接抽税了，大家就相对安生一点了，地方上相对而言就不太折腾了。而这些变化都是和生产的技术，军事的技术的变化有密不可分的关系的。没有生产力的发展，这种中央和地方的关系变化是不可能的。

但是只要有人的地方就会有利益，只要有利益的地方就会有纷争，这是被现在生产力发展水平所局限的，这是没办法的事。

那么为什么同样面对地方和中央的利益纠纷，西方却可以大大领先东方呢？我觉得一方面，西方通过相对先进的管理方法，整合的地方和中央的利益，另一方面，西方有比我们明确的发展目的。所以说发展才是硬道理。

我们只能在社会发展中来解决这些问题，也只有发展才可以提供解决问题的空间和时间。

所以我们的希望就是至少在30年内，中国是明确的发展方向和发展动力的。

不过就像当年由于gmd的过快的垮台，使得tg根本没有机会完成对地方的整合就进入的建设新中国的阶段，同样如果美国在未来十年的时间内就突然崩溃了，我们一样会面临相同的问题。所以tg提出和平崛起是有通盘考虑的。我们会在未来10到15年的时间内，看到tg做出无数卖国举动，会有大量的利益输送给美国，从而保证我们一个相对和平的局面，以及不可明说的目的。

在发展的过程中，只要我们是以摸石头过河得精神，不要过于急躁，去追求制度上的完美，所谓问题都是会有解决办法的，甚至我们的敌人会不断地给我们送来解决问题的资源。

先不管你对现在的政治有什么内幕了解，晚清的财政税收演变，不是像你说的这样的。可以先多读一点书。

而且这个帖子是我第一次敲物业税这三字。我上次提这个事可是０６年.当时我说的可没有错啊。

http://www.ccthere.com/article/912842

所以俺真的冤枉。地九是上来就提物业，而且物业税和厘金是两回事，一个是财产税，一个是流转税，即使是坐厘，也是营业税的味道。而且关市之征是中国自古就有的。老外收财产税，那历史就长了去了。

至于晚清税收，我要说的是，这个还真不是晚清灭亡的原因。你这么联系危言耸听了。当时税收上来很大原因是征收强化，比如海关和银行接手了很多盐课，厘关。当时赫德还要海关接手，改革田赋征收，你猜赫德调研后认为当时中国田赋可以负担多少吗？每年４亿两。当时田赋每年是２５００万两。所以当时中国的财政体制是很落后的，财政改革真让赫德搞成了的话，这个还真不好说，毕竟他接手盐课，厘关什么的，效果很明显。看这段历史五味杂陈啊。