五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】红六军团一不留神创造了高原山地徒步机动的非常纪录 -- 双石

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    • 家园 俺感觉不太可能,原因是:

      1、在高原山地行军走的也是小路,由于高原缺氧,空手走路都非常吃力,携带武器装备给养每天行军80-90华里,基本不可能。

      2、当时并没有十万火急的任务,非要快速行军抢占某个地点,部队也没必要走那么快。

      • 家园 体力上是可能的

        最近关心爬乞力马扎罗的话题,发现这样一些数字。

        最快在Marangu线路登上乞力马扎罗顶峰的时间,是5小时38分40秒,创纪录的时间是2001年,这是64公里的路程,官方纪录。往返的纪录是八小时27分,包括在顶峰休息的7分钟。女子登顶的纪录是13小时16分。

        这也是在有一定装备,高原(峰顶海拔5900米),最低点海拔超过2700米的条件下进行的。一般人从这条线路登顶的时间是五到六天。

        当然运动员的成绩和普通人无法相比,不过也说明了这个时间是可行的。

        • 家园 最近看见一篇文章介绍在62年打印度,部队在西藏穿插的速度

          在高原山区的小路,基本是1小时才能走1KM。

          • 家园 要看具体情况

            非机械化时代,平原地带一天行军只能走几公里也是出现过的,我现在查的战争资料里面就有。

            我讲的只是体力上是可能的。具体在当地能否实现,要看具体的道路情况,装备情况,补给情况等等各种原因。

            不能单纯地用某个例子去套用其他情况。具体情况具体分析吧。

        • 家园 红军走到那会儿剩下的战士都是精英了。

            体力不行的早就淘汰了。

            而且这种强行军应该掉队的人很多,最早到的不一定有一半人。

        • 家园 俺的个人感受,三千七八百米是个坎儿……

          开始有反应,越升高反应越强烈,但一般几个小时后就适应了。

          有趣的是,这个反应与摩托车的反应同步,摩托也是在这个时候开始反应,动力变低,发吐,常常得把空滤器扯掉跑。

          但也有些人儿一上三千就反应强烈,太阳穴痛,下来还要醉好久的氧。

          当年那些人中自然淘汰也是很大滴,死人的事也是经常发生滴。

      • 家园 其实当年在高原日行百里的纪录很常见……

        不光是陈伯钧日记,就是伍云甫、张子意、童小鹏等人的日记中,也有不少记录——不好意思,其很有几例老夫还在已建的公路里程对照下作过核实。

        具体到红六军团这个实例来说,并不是事先设计好了滴,的确属于“没有十分必要”。红二、六军团进入康南后一直到甘孜,一直没什么战斗任务,只是与少数藏骑发生过战斗,所以行军并不着急,常常是休息三五天再走一天两天,从总的行军速度来说是很慢的——走到甘孜竟然用了一个多月(主要原因还是找不到吃的,饿肚子)。

        但这并不意味着他们不能在短暂时日内创造出一个非常纪录来呀?说实话那天他们走出来纪录也是被迫,超过了德巫沿途没人烟还地处高寒,没法停下来宿营呀,只好玩儿一把命呀!

        到了藏坝,第二天睡懒觉,还是人家三十二军(九军团)派代表来慰问,第三天走到甲洼,十来公里走了半天儿,又是三天休息……

        呵呵,所以哩,非事不能凭个人经验滴去推断想象哦!

    • 家园 花一个,很了不起。高原上行动很困难,尤其以3KM/h以上

      的速度,更是难得。

    • 家园 一定要花的

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    • 家园 在当年缺乏给养的条件下实现,这是一种什么样的精神呵
    • 家园 有了信仰的人就是不一样啊。奇迹
    • 家园 爬过雪山的人都知道, 高原上一天行军90里是不可能的。
      • 家园 红四方面军四军十师也有过一天行军90里的纪录啊……

        参见http://www.ccthere.com/article/2231388

        呵呵,兄弟多年前正好蹚过这条道。

        同时期,红三十军翻党岭到道孚,红四军翻党岭到道孚,都是日行百哩哩!

        另外,中印边境自卫作战期间,也有这样的纪录。

          行军,由腊科进沟五十里,翻山到喇嘛寺,约九十里。今日行军所过地区,与草地情形略同,只多一点树木。途中获牛羊各百余头。因进沟后要走五、六十里平路才上山,山虽不同,但空气稀薄,加之走了五、六十里平路也气蹶力微了,所以是日落伍掉队的很多。最后决定,派兵在山脚担任收容,迟一天再赶到瞻化。到喇嘛寺时,已十七时以后了。当即命令卅六团继续前进,坚决夜袭瞻化城。我们及廿八团宿营营喇嘛寺附近。是晚,廿二时卅六团已攻占瞻化。获迫击炮二、步枪五、驳壳一、子弹四百余排。

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