五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】运动与科研:前言 -- 打造顶顶

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      • 家园 你是在地球上吗?

        你是在地球上吗?

        • 家园 你是在人间吗?

          又不是没人经过那年代。毛左想懵人,唯免太早了点。

          • 家园 哟,帽子都过来

            90年代北京的军方科研待遇这么好?哪家啊?说来听听?

            80年代到90年代科技人员有活干?什么活啊?

            • 家园 Roomate 的姐夫

              我也不知道具体哪个单位,营级干部3室一厅,

              同年岁的清华青年教师刚出筒子楼呢。

              谁说科技人员没活干了。

              萨苏的父母不都混得不错。我的父母也都是

              挺忙的,正经国营企事业单位,也不是什么垄断

              单位,那年间效益一直不错。

              • 家园 你的回答明显在逃避吗

                “我也不知道具体哪个单位,”?

                感情你把不知道具体单位的一概划为“军队科研单位”,你这个分类法不错,

                简洁明了,很实用,我喜欢。

                这么好的待遇,那时候为什么大家伙还看不上,说明清华北大不是一般的牛啊,

                还往其他单位跑,那其他单位不得四室两厅。

                我问你的是这些科研人员在干什么活?

                活总是有的干的,洗碗洗衣服也是活阿。

                • 家园 你这不是抬杠吗

                  清华北大难道不是民用的顶尖科技单位?

                  就算那是个特殊军事科技单位,也是高于

                  同级别民用单位。

                  当年科研单位哪那么糟糕了,象清华核研

                  院,没了军事项目了,自己找项目,结果

                  也仍然是不错的。

                  BTW,北京军队单位好过民用单位的有啥

                  稀奇,看那么多军院子弟的回忆。。。

                  活当然是技术活。

                  • 家园 别怕别怕,真理在手的人还怕人抬杠阿。

                    别怕别怕,真理在手的人还怕人抬杠阿。

                    你已经开始打马虎眼搅浑水了。

                    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

                    80年代到90年代的科技人员在干什么?

                    你回答什么呀?

                    ”当年科研单位哪那么糟糕了,象清华核研

                    院,没了军事项目了,自己找项目,结果

                    也仍然是不错的。“

                    “活当然是技术活。”

                    具体说说吗,这么羞羞答答的干啥,春天吗。

                    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

                    80年代到90年代的军队科研单位待遇好不好?

                    你回答什么呀?

                    “BTW,北京军队单位好过民用单位的有啥

                    稀奇,看那么多军院子弟的回忆。。。'

                    哦,感情军队单位好过民用单位可以表明军队科研单位

                    岂是清华北大能比的?

                    是啊,三座门什么时候缺过钱啊。

                    • 家园 你倒说个数据啊

                      倒是说说怎么个当年科研单位不好过吧。

                      清华核研院就是结果不错的。缺军队项目,

                      搞釷反应堆失败,一度只有7万元经费。但

                      自己找项目做,混得就是不错了。

                      例子:家母的单位还专门到核研院买辐射破

                      坏的晶闸管(辐射破坏后速度快。)。。。

                      我母亲的单位是生产潜油电机(中国第一个)的。

                      不过她搞电气控制,94年前都不错,90年代后半

                      期居然破产了,也许油价太低,连大庆都欠他们

                      钱不还了。但搞电气控制部分的子单位拉出来单

                      干,居然还活着。

                      我父亲单位是事业单位,也是电气控制。都不

                      是什么出彩的活,普通的基础生产用。至今单

                      位还在,还算仍然有效益。比如8X8时,我父亲

                      正在秦皇岛煤码头安装调试设备,急忙跑回家

                      压制孩子不要凑热闹乱动。。。。

    • 家园 (旧)运动决定科研(2)批斗与反腐败

      首先,运动能减少腐败。现在公认,知识分子在冬天时代比春天时代清廉的多。只要在平时多关心身边事情的人都知道,现在国内的学术腐败非常严重。面对空前的学术腐败,很多人呼吁引进美国的制度。可与美国不同,中国的知识分子受腐朽的封建思想所困,长期的传统使知识分子特别不愿意站出来批评同行,没几个人肯在反学术腐败的案件做证。没有同行的指证,纪检部门对学术腐败无能为力。因此,在中国,反对学术腐败比在美国要困难得多,即使引进了美国的制度,投入跟美国一样的资源,反对学术腐败的效果也将比美国要差。

          在那动乱的十年,知识分子经常被关牛棚,被批斗。在环境的影响下,当时的知识分子比较喜欢写黑材料揭发他人,于是人们直接照着黑材料对知识分子进行批斗,没问题的骂一顿,有问题的再打一顿。互相揭发在摧毁知识分子的自尊的同时,也在摧毁着他们的腐败。正因为WG中的HWB以极端的手段摧毁了知识分子自尊,导致他们互相揭发,达到了反对学术腐败的良好效果。

         在WG的前两年,导致了很多冤假错案,68年以后得到改善,互相揭发的反腐败意义开始凸显。由于黑材料要署上真名,造假被揭穿的风险比较高,所以他们除非被强迫,一般不会太离谱。黑材料的数量充足,使得那时的反学术腐败很彻底。有人会说,互相揭发会影响科研人员间的协作,其实,有时候很多误会的产生是因为某些事情发生的原因,内情双方认识不一致。很多时候,对一件事经过争论取得共识后反而会增进了解,增加相互的感情,有利于加强协作。

        当然,代价很大,可与反腐败相比,科学家的自尊是一个较次要的问题,冤假错案造成的对科学家们的伤害是不容否认的,可整个运动达到的连续近20年学术清廉的结果也是同样不容否认的。

       

       科学技术方面,这一时期取得了一批重要成就,特别是国防尖端技术得到了空前的突破。1966年5月9日第一次含有热核材料的核试验成功;1966年 10月27日第一枚核导弹发射试验成功;1967年6月17日第一颗氢弹爆炸成功;1969年9月23日第一次地下核试验成功;1970年4月24日第一颗人造地球卫星发射成功;1970年12月26日第一艘核潜艇研制成功;1973年8月26日,第一台每秒百万次集成电路电子计算机研制成功;1975年 11月28日,第一次回收发射的人造地球卫星成功,使中国成为继美国、苏联后第三个能回收卫星的国家;1975年10月20日, 由科学家袁隆平等培育的籼型杂交水稻通过鉴定,经过推广后一般提高产量20%,为世界粮食增产作出了重大贡献。这些成果为以后改革开放时期的科学技术赶超世界先进水平,准备了物质基础和保障。

      正如邓小平1988年所说:“如果六十年代以来中国没有原子弹、氢弹,没有发射卫星,中国就不能叫有重要影响的大国,就没有现在这样的国际地位。”(《邓小平文选》,第279页,人民出版社1993年版。)

      • 家园 想起来武则天的告密制度了
      • 家园 WG中还有成果是因为

        仅存的科技人员的高度的为国奉献的精神在起作用。WG10年多少科技大腕下放,多少学校停课,多少学生给耽误了,谁统计过,居然还把WG中一些亮点做为为WG歌功颂德的理由,你觉得大部分人都不能发挥所长,剩下的几个还提心掉胆的维持相互抹黑带来的“清廉”重要,还是废掉一堆大牛,N年不招生的后果更严重?真是本末倒置,WG破坏的科研基础倒是真正导致了开放前10年的科技荒。后期人员下海出国不算。

        WG在某些方面有其正面意义,但我决不认为科研也算。想肯定WG就非得把科研也算上?想赞美一个运动员就非得说他脑子聪明?

        对WG早有定论,有意见去找政府。事实是,每隔一段时间总有人跳出来想方设法找理由把WG夸成一朵花,累不累呀?

        • 家园 借用一下你的话

          事实是,每隔一段时间总有人刚看了开头就跳出来进行一通新闻联播式的说教,是不是太急了呀?

          • 家园 还是那句话

            结论是已经有了,对政府有意见请直接提,有渠道给你提的,连发个劳骚都没胆直说,反过来指则别人你倒蛮迅速的。

            你的论据实在令人难以信服,如同那个青蛙聋了的笑话,你再想想别人说的。

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