五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】伊朗终于成了一锅粥 -- 我是红老虎

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      • 家园 30年前

        估计这些人大多是支持国王巴列维的……

      • 家园 内贾德的支持者基本是社会底层,穆萨维基本是中上层。

        在西方留学的肯定属于中上层,支持穆萨维很正常,不过底层民众的数量还是远远大于中上层阶层的。内贾德获胜的可能性大得多。

        这个和前段时间泰国有点像。

      • 家园 我隔壁就有伊朗留学生

        确实是支持穆萨维

        • 家园 我邻居是伊朗女孩子

          支持穆萨维。 但我不知道她家的背景,所以不敢下任何结论。接受314给我的一个认识,如果不了解其他国家内政的背景就不要下任何结论。 这段时间她父母过来看她,看她父母应该不是那种既得利益集团或者亲西方的,她父母貌似也支持穆萨维。昨天她父母做饭(正宗伊朗风味,连调料都是带来的),宴请她的伊朗同学,来了一大帮人,我们也被邀请了。通过和这帮伊朗留学生的交流发现他们都反对内贾德,尤其是现在舞弊被揭露以后,基本上恨之入骨。

          她说年轻人基本上都支持改革派,为了解释我的疑惑,她还补充道“其实我喝酒吃猪肉的”。 你早说啊,我们之前在一块聚会,从来都不敢对她推荐猪肉菜,不敢给她倒酒,估计她想喝也不好意思要,哈哈。

          • 家园 我隔壁那位也是个喝酒吃猪肉的家伙~

            我那次做饭的时候,他问我做什么东西这么香。我说红烧肉,你要不要尝一块。然后他就吃了一块。这时候我才想起来,这个“穆斯林”居然吃了我的红烧肉……

      • 家园 我认识个支持内贾德的

        年纪较大了,四十多岁才出来念书的。

        看来是少数派了。

        • 家园 我认识好多支持内贾德的

          不过都在伊朗,

          我在德黑兰的时候,因为离选举尚早

          伊朗人还不大谈论这个

          后来在设拉子,yazd,kerman一带,因为选举临近,不断有伊朗人问我对选举的看法,基本上来说,南部地区内贾德的支持率是远远高于其他人的,北部没有调查,没有发言权

    • 家园 上个月刚去了伊朗

      上个月刚刚去了伊朗,没赶上伊朗的大选,但伊朗人都很关心大选,就我私下的接触,内的支持率明显高于其他人。

      其实伊朗总统权力也有限,我不觉得谁当总统会有很大影响

    • 家园 那四亿刀,是白扔啦?这不就是效果吗1
    • 家园 俺个人觉得,西方的民主并不是放之四海皆准的真理

      从津巴布韦、泰国到最近的伊朗,只要有选举,就会有混乱,甚至大的骚乱,这说明有的国家的公民,特别是党派领导人,对自己输了选举后的服输心态,没有学好。还是人家老美选举多年有经验,前总统候选人戈尔估计跟小布什差不了多少票,一看差点,马上认输,该干什么干什么,而不是走上街头。只不过认不认输也与选举的组织好坏有关,组织严密,有监督,无作弊,大家可能也会心服口服。不过乱一乱也好,中国以后的民主选举会更慎重,起码可以学到一课

    • 家园 全世界的精英都在闲吃萝卜淡操心

      穆萨维是谁?两伊战争时的伊朗总理。内贾德当年不过一冲击美国大使馆的波斯红卫兵,人老内可是老牌波斯民族主义者,铁杆反美派。这两派其实内贾德才更符合西方世界的利益,他平时的言论不过是为了安抚国内激进派的暂时之举而已,真要换穆萨维这一用行动代替语言的强人上台,精英们就哭去吧

      说到底,精英们想当然地把免煮柿油选举和伊朗选举划上了等号,所以才有凤凰卫视那凄美到了极点的“全世界民众抗议伊朗选举舞弊”。伊朗选举,所有候选人必须首先经过伊朗神学会审核通过,通过神学会审核的人,能是精英们的同路人么?还“两害相较取其轻”,当年一场两伊战争,把伊朗经济打得倒退二十年,青壮死伤无数,穆萨维不找你美国爸爸报仇难道跟你玩场BL之恋?精英们大概是见到了那些手持英语标牌的反内贾德示威者就以为是老穆支持者,还颜色革命,话说全世界的精英们和美国参众议员们什么时候能读点书?

      • 家园 他们操心的不是谁在台上

        而是伊朗能不能再乱点 只要在国内造成混乱 两派民众对立 哈梅内伊的权威受到质疑 其中任何一点做到 他们的目的就达到了

         

        中产阶级集中在大城市 其中不少受过高等教育,喜欢看西方电视,酷爱网络和手机通讯 往往是律师 医生 一类的社会精英 他们在伊朗国内的占据着话语权 对内贾德当政期间的政策不满 当穆萨德以改革派的身份出现 自然会赢得他们的支持

         

        在选举结果公布后,中产阶级的失望可想而知,在他们朋友亲戚间一致获得支持 以至于互相以为必胜无疑的穆萨德 竟然会输得如此之惨,自然要怀疑到选举不公。再加上这再加上免煮国家们宣传机器的“热心”,还有在选举结果公布后,不明来历的群发短信和网上的大量真真假假的舞弊传闻。让这种失望最终转化为愤怒 让他们走上街头去抗议选举不公。

        但他们忘记了,在这个国家6600万人口的国家里 其主体仍然是那些底层的民众 内贾德把石油的丰厚收入用于改善这些民众的生活,赢得了他们的支持,能在这次大选中获得压倒性胜利才不奇怪。而这些民众大多分布在伊朗的偏远和乡村地区 他们中的很多人是无法接触,并通过这些媒体来表达自己的意愿和想法的,更不要谈让CNN BBC之流的媒体去主动采访了。这就造成在非官方媒体和网络上,反对派的声音远远盖过了支持内贾德的声音。

        实际上从这次选举骚乱中也可以看到 游行示威集中在几个主要大城市 其他地区鲜有报道

        其实 随着国内中产阶级的比例增加 伊朗的现政权其实已经意识到改革不可避免 只不过想采取一种缓慢而渐行的方式 这次选举就是个好机会 民众参与度之广 重视度之高 在伊朗历史上是从来没有过的 本可以是个改革开始的良好契机

        但在免煮国家们的“热心”推动下 在选举期间通过各种手段的煽动和造谣  把保守派和改革派的矛盾 以及受惠于内贾德的底层民众和支持穆萨德的中产阶级的矛盾  提前而且放大的表现了出来,最终演变成今日之乱局

        这次伊朗大选的种种 也给我们今后要进行的政治改革上了一课。

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