主题：请对已故国家领导人稍存敬意！ -- 巴山夜雨
家园 他平反是一风吹，老百姓意见大着呢！ 那时我还小，但记得亲耳听见大人们对所谓平反的反对和不屑。
家园 老邓毁了他 其实以他的人品才干，当主席时期的中科院副院长简直是再合适不过。谁料老邓火速提拔，连胜N级，直奔最高位置而去，还把具体事务都放手交给他处理，这不是害人么？
- 复 老邓毁了他
家园 老邓事后推脱 说所托非人，水平有限，实在让人难以信服。
你平反后把一大批好干部给打下去，甚至关进去，把被打倒的坏干部重新重用，不出问题才怪。
- 复 老邓毁了他
家园 老邓推胡推赵问题 就是老邓相当吕后，不要想走前台，这可能是他想耍小聪明的地方。
后世评价 老邓肯定也得按个吕后的帽子，毕竟没有做过党的总书记，没有做过国家主席。
不过老邓还行最后左膀右臂都砍了，这两位实在不是当头的材料。
- 复 老邓毁了他
家园 你这是褒还是贬啊， 不过看他的“两少一宽”，你的评价也许是最中肯的。
家园 花，我这里没什么褒贬，只是感慨
- 复 老邓毁了他
家园 这个问题首先的出发点应该是我们怎样去看待这几十年的历史 这个问题首先的出发点应该是我们怎样去看待这几十年的历史。如果我们单纯是（嗯，也有很多不单纯的人也这样认为...）认为这段历史是正邪善恶之争，或者是用站在太祖7开那一拨的人打倒了站在3开的那一拨人，那我们的确可以这样认为，邓的拔苗助长害了胡同志。邓若是把更合适的人放在这个位置，而把胡放在更合适他的位置，结果或许会更好。
但历史偏却不会如此单纯。胡上台受重用，不仅仅是特定时代中驱动政治变革的手段，也是政治变革所产生的结果。
TG的历史，本来就是既是这个政党在认识上自我涤清自我转变的政治发展史，同时也不能避免是一部政治斗争史。从一大、三湾、遵义、延安，一向如此，只不过线索的主次有别罢了。
所以，我不赞同说是邓的提拔是毁了胡，是因为邓、胡他们的选择，都是特定的。
不过胡本人的历史很有意思，他当年还是红小鬼的时候，就差点因为AB团而被顾作霖杀掉....不知这一点对后来他的性格形成有没有关系？
不过身居庙堂者，如果把握不好，对少数人的仁慈，就是对大部分人的伤害。
家园 你说的也是有道理的 这里面有很多时局共同作用的结果，但其中还是得说，老邓的作用不容忽视。以前看到一片文章里说，老邓76年春天只有两人探望，一个耀邦，一个紫阳，或许这就是八十年代政局的一个注脚吧，当然具体真伪有待考证。
先谢宝
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家园 76年之前他出来那次也就是了啊 那几个人被人们称为是邓的几大金刚，后来邓78正式出来之后，都各有重用了啊。
所以这个过程并不是说邓挑选了一个最合适的。邓选人是一方面，但这个选人的过程也是无法脱离政治斗争过程独立存在的。
家园 大金刚张不算重用 靠边了。
- 复 大金刚张不算重用
家园 张还是算 起码根据张胜写的关于张爱萍的专著。
当时邓出山后，很快便对张有更重要的安排（军委秘书长），只不过张自己觉得军工更重要，想要花几年时间把武器这一块抓出来，再交给邓。所以才推荐了罗瑞卿。
不管怎样说，张爱萍在决策层能到达的最高峰，是在邓主政的时代达到的。
但关于张自己如何认为（他认为自己根本就不是四大金刚，称呼他四大金刚是对他人格的侮辱），则又是另一码事了。
至于后来80年代张逐渐从副总理退下来，转而逐步离开决策中心层，也是跟他个人的性格以及信念相关，他后来与赵与王震都形成一定的矛盾，这算是邓自己的广义的集团内的事情了。
- 复 张还是算
家园 也有相关文章讲关于政治局委员的人选确定 当时很多人觉得张不进名单不妥，连秦基伟都觉得不安。结果主要负责人叫秘书去和邓说，秘书回来说邓不想变。
张自己不在意。
张和邓在八十年代初有两点矛盾。一是嫌他给军工投入不足，公开说“没有打狗棍不行”。二是坚决反对邓决策的军队经商。
家园 这个我赞同 张后来对邓的不满还有在裁军的事情上，张对邓张口就决策裁军100万很不满。他觉得这些政策应该根据潜在的战争以及军队设计而定，觉得邓头有乱说、一刀切的问题。
但是，事实是这样，不管他们之间有哪些矛盾，也不管张自己心里怎样想。但是明显的是，在70年代末大局变动的时候，邓是觉得、并把张当作自己的人的，并且也根据张自己的意愿，先是让他全权负责军备，后是军委秘书长，再是国家副总理。
根据这些事实，对于从70年代中前到70年代末这一场转变的政治斗争的主线看来，邓把张看待是自己集团内的干将，是中肯的、可以接受的。
而对于他们之间的那些矛盾，可以算是集团内矛盾。或者经历完一个大势变动之后新的矛盾。这种矛盾，邓与胡，邓与赵甚至邓与陈之间，同样存在。
如果面对新的历史事件或者历史环境，也许我们的分析又应该放在新的框架下，比如说1989年，这些当事人之间的意见和立场又不一样了。但那应该是另一个历史事件中分析的了。
- 复 也说一点看法
家园 同意 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
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呵呵，同意，您得宝啊！
家园 区别在哪里？在于错误的路线政策是否已经被纠正。 谁还记得谁家的祖先被秦始皇活埋了？今天骂秦始皇焚书坑儒的，没有什么意义了，也许骂秦始皇的人的祖先就是焚书坑儒的执行者。
而被坑杀的人恐怕已经没有后代流传至今了，哪有机会骂呀？
国脚为什么应该骂？因为他们继续臭，是现在完成进行时。
仇恨容易被时间所腐烂。国脚一旦有点成绩，再骂也就没意思了。
毛的路线，今天还剩多少？秦始皇的呢？
胡的政策呢？
做为记录历史的人，往往是要求没有心眼、没有立场的，对历史做一种白描，简单而忠实地记录。