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主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs
家园 你什么时候看到过你死我活的斗争可以一笑泯恩仇的？？？ 还出来发挥余热，真有卷土重来的机会，报仇雪恨，将政敌批到批臭，打倒在地再踏上一万只脚，才是唯一可以预料的剧本。
没有其他任何剧本。
别天真了！
家园 本届九五并不是不厚的政敌，从理想从义气都不应该如此 他们都是成长于毛领袖的火红年代，有共同的政治理想，从各自的施政就能看出来，是异曲同工，所以他们之间没有政见差异，算不上政敌，甚至是同路人，而仅仅是竞争九五之尊的竞争对手罢了，而且是很早以前的事情了。自从不厚被贬戍西南就决定了他的竞争九五活动的基本失利，而造成这一切的因素与本届九五在当年没有直接关系，而是当时的遴选制度的问题，是不厚锋芒太露得罪了遴选小集团。我在海外这边都听到来自国内的内部消息，说他们太害怕不厚上台了，不厚个性太狠，六亲不认，一上台非大开杀戒杀贪官杀黑社会不可，还是＇学＇同学老实巴交好控制。而最后的结果却让他们大跌眼睛，没想到＇学＇同学竟然也是六亲不认，而软刀子割人更难受。其实无论是不厚，还是＇学＇同学，都是毛领袖的火红年代培养的具有理想主义情怀的接班人，都有自己的革命理想，为此六亲不认就不奇怪了，只是一个比较刚猛，另一个比较仁慈。这是民国时代受教育的，苏派时代受教育的，讲究亲情裙带的高层小集团永远无法理解的。
总之，现在的本届九五虽然是当初被遴选小集团选中的，但不是因为他们之间有什么亲密关系，而是当年的利益高层害怕被清算，在二者相权之后，抛弃了他们看来的危险人物－不厚，而选择了看似老实听话的本届九五，结果现在这个集团还是被清算了，或者说正在被清算着。说不厚有魄力一点不假，但本届九五的反戈一击的魄力又如何评价呢？应该说是更高层次的魄力，而其忍功更是远高于不厚的。中国历史上的比较优秀和成功的最高领导一般都不是锋芒很露的性格，而往往具有厚重沉稳，深藏不露，而步伐坚定的性格。反而很有才情,很张扬人的当最高领导可能会出问题，如商纣、隋炀，但有才情的人当首辅、当管家应该会很成功。
后来不厚在西南励精图治，并希望做最后一搏，结果自己人马内部出问题，功亏一篑，这好像和今尊没有直接关系，不厚就算是成功了也不可能动摇九五的位置，顶多到八五、或七五。当然今尊是没有救不厚，而是墙倒一起推。但当时发展到那种地步，谁又能怎么救不厚呢？硬说不厚妻没杀人？硬说王督头夜闯美领馆是为了痛斥藏独？如果＇学＇同学当时真要采取这么超常规的行动，哪怕是言行，恐怕＇学＇同学就毕不了业了，人家另有小强在备选呢。
就当是戏言，假如有可能本届九五将来放不厚一条自新的生路，而以后不厚竟然把其（应该已退休）当作政敌打倒，那这绝对不会让不厚的历史形象更加高大，相反会让其最后的形象大为失色，中国人是最讲一个＇义＇字的，在小说中，连大恶人曹操都能被大英雄关公义放华容道，就因为当年的曹操对关公有过一点恩惠。
义气千秋，不厚不会明白这点道理的。
通宝推：独立寒秋HK,家园 宝推一下，这个看法我基本赞成 我判断大势，主要凭公开资料、逻辑和常识。
从公开资料、逻辑和常识的角度，我同意今上和平西王是同路人而非政敌，至于江湖传闻中的谋反之事，我一向抱怀疑的态度。原因和龙眼老兄的理由差不多，以平西王当时的实际情况，和今上之间差着两三个台阶，从常理上来说，不管今上能不能真除，怕是都轮不到平西王，那逻辑上的疑点就是，既然自己不会得利，有什么理由要去干谋反这么九死一生的高风险阴谋，总不能是活腻了吧。所以，对平西王这么个有丰富政治熏陶和经验的人来说，除非他是个二百五，否则不应该干这事，那平西王是二百五吗？信的人那才是真二百五
。当然差着两三个台阶对常人是有困难，那万一平西王是个撑杆跳高手，就有着一跳的实力呢？我的疑问是：凭啥呀？太祖爷早就说过，本朝的政权都是枪杆子里面出来的，就凭平西王一个外藩，他要想学朱棣先得有一支军队。军队，平西王能有吗？做梦吧。他老爹的山西决死纵队，也就和14军有些渊源，凭这点渊源，平西王能叫得动14军，你当本朝党指挥枪的祖制是看看的，像当年林总威震天下的时候，那也是调不动一个排的。所以，这个谋反论从逻辑上听起来就像个筛子，全是窟窿眼，随便点一下，都和常识和逻辑对不起来。那又有另一个问题，既然平西王不是谋反，那为什么平西王的谋反说又老是阴魂不散呢？照常理看，怕是有人想给今上上眼药，今上和平西王本属政治上的同一派别，平西王倒下了，正常情况下今上是可以把支持平西王的群众收归麾下，也许有人不愿意看到这种情况，想在今上和平西王之间制造裂痕，恐怕这才是谋反说老是不时流传的原因。
通宝推：东方青木,家园 我认为今上和平西王 是同路人，但也是政敌。同路人，是指两人都是红二代，政敌是指在问鼎最高权力的过程中，没有人有朋友。团派把平西王搞下去，是因为他们认为今上是八爷，而平西王是老四，让你好我好大家好的八爷上，比让冷面老四上位更符合团派利益，现在只能证明，他们算盘打错了，而且错得太离谱。团派用这样的手段对付红二代，红二代们会怎么报复，团派只能烧高香了。
家园 有点类似于栽赃4SOME准备发动民兵造反。。。 这不可能的事情。。。。栽赃的说法可能有万千条，但是没有一条能实际行得通的。
但为什么还是要判掉薄王两个人呢，搞些法庭东西出来？
个人认为，今上的团体，已经在准备施政了，很多东西还是在储君的时候就调研好了方案有了，比如一轮有一轮的巡视，甚至是一路一带什么的。。。。都准备好了，大军已经整备完毕，要开动了。。
耶，薄王的案子，堵在营盘的门口了，被人安置堵在门口了，人家奥斯卡奖得主等等就是用这案子来堵今上的，啊。。。是文革啊是路线啊是腐败啊甚至是谋反啊。。。。。你得表态啊。。。
表态就表态呗，就按照贪污腐败来，请这两位做个董存瑞。。。。总攻要开始了，你们两个在政治上，爆炸掉算了，这样营盘门口就清空了，如果要全面施政，大军要开动，对于你们两位，也没有更好的办法。。。。
所以，这两位的真实情况到底怎么回事，今上肯定知道，但是剧情是奥斯卡得主都已经都发给全球了，今上也不好改，就顺水推舟，同时对外文字直播法庭，让大家都看看，都琢磨琢磨。。。。然后施政就全面开始了。。。。
个人有个西班牙老外朋友，因为他从中国采买很多东西，喜欢关注中国的时事，有次他问说薄是反对贪污的，而他自己又是贪污的，习又抓贪污这么厉害。。。。
个人说了想法：薄是反贪污的，所以贪污的就想以贪污啊等等罪名来反过来打击薄，习要反贪污，就不好说薄不贪污。。。
老外还是不懂，但是表态说，看到中国不断地有高官因为贪腐被抓，他很羡慕，愿意习去西班牙当首相，把西班牙的贪官抓一遍，西班牙的经济就会好了。。。因为选来选去，都是不干活专门作秀搞桌面下交易的。。。。
家园 还是有明白人的，浑水摸鱼者不应得逞
家园 你自己也说了，他们有夺嫡之争，历史有胜利者宽容曾经的 夺嫡对手吗？？唐太宗可是连自己几岁的侄儿都杀了。
夺嫡就是死结。我也听海外的一些报道说，586可是遭遇了几次暗杀事件，听说有一次还破了相，几个星期没露面。
三哥在滇池边喂鸽子，针对的是谁？海外还有本书叫（3.19攻打……），那可是赤裸裸的失败了的玄武门之变。
你的思维，我实在理解不了。
家园 和今上有夺嫡之争的，从来只有皖中堂一人而已！ 而且是今上横空出世，夺了皖中堂的嫡。
薄督只不过是搏入阁而已。
家园 也许历史就需要一些理解不了的人 哎.....其实你说的好有道理，我无言以对啊。
家园 你的意思是贪腐集团暗杀习大是为了迎不厚还朝？ 习大要是作享荣华，放任贪污腐败黑社会，当个太平天子，和谐天子，哪来的那么多暗杀？哪来的自己女儿都无处藏身？哪里来的把脑袋掖裤腰带上搞反腐？这和不厚有什么关系？难道贪腐集团开始怀念不厚了？希望迎薄圣还朝？
习大好歹对贪腐分子比较仁慈，关进去当猪养起来了。换不厚上来还不都宰了烧成灰做肥料？现在贪腐集团是穷途末路，丧心病狂了，竟然抬不厚这块招牌出来压习大。当年没有什么夺嫡之争，因为不厚从离开北京到西南时就丧失夺嫡的资格了，他后来要争的仅仅是常委的一席之地而已。
家园 暗杀是龙在潜邸的事。3.19的玄武门之变了？？？？ 滇池喂鸽子，所图的是什么？
海外可说是拉军队造反，夺大位当皇帝，那是造谁的反？肯定不是造即将退位皇帝的反。
海外还说，夺权有最低纲领，入常，最高纲领，黄袍加身。都有路线图，好不？
这些东东，未必全真，但肯定不是全假。
家园 从滇池到北京连只鸽子都飞不过来，何况军队造反？ 我对老共也有看法，但至少认为老共有两个历史事实，第一，老共从没有象国民党那样靠暗杀上位过。所以对习的暗杀如果事实存在，也不是为了让谁上位，而是为了纯粹的破坏。
第二，老共几乎没有依靠军队造反的形式上位的首脑，六四虽然是邓凭军队搞掉的赵，但最后上位的是与兵变无直接关系的３８６。
从云南调集一个集团军，一路北伐杀到北京来夺权，难道是蔡谔吗？共军的双首长制哪次发生过叛乱造反的事情？＇海外＇的想象力也太丰富了吧？当时不厚去云南，最多是寻求父亲老部下在感情方面的沟通，以期通过制造一点军界的声势来得到一点庇护。
家园 你说的两个事实都不是事实。 1，暗杀。你能解释黄海弑君事件吗？你能解释武汉百万雄师冲击东湖宾馆吗？？你能解释马健的倒台吗？
只说一个例子，平西王妃总怀疑世子要下毒暗杀平西王夫妻及次子，平西王可没有表现出一直的坚定，他也狐疑过，之于他最后说，这些材料我没有相信，都锁在柜子里。有几分帝王术，只有他自己知道。
2，兵变造反。你能把一个地方领导人违反体制跑去跟军队暗送秋波，轻描淡写成沟通感情，你可见过这种情况下军队当啦啦队员的先例吗？？？方便面和军师在皇城真的只是吃干饭的？我真是醉了！！！
你能解释1976年那不是？？？
是的，海外爆料真真假假，但这几年教育了我等不明真相的群众一个道理，海外爆料，基本事实虽不中亦不远，很多爆料事后证明，谣言往往成了遥遥领先的预言。大妓院所言也不都是满纸荒唐言。
其实，我只是就着你所谓海外爆料说下去，不代表我完全相信这些八卦。
家园 打到成飞，歼20在手，就够了。 对于中国境内的压制和斩首行动足够了。
家园 还不如骑着毛驴上北京呢，我的库尔班大叔 谁给飞机加油？谁给飞机装弹？谁给飞机开启机库，谁给飞机开放跑道？谁给飞机导航？谁给飞机指引目标？北京有多大？中南海有多大？到哪儿去找人？
这些都是一两个飞行员能完成的吗？还不如自己揣把菜刀，骑着毛驴上北京呢，我的库尔班大叔。