五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】淮海战役研究㈣·“一个好汉三个帮” -- 双石

共:💬75 🌺271
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
              • -- 系统屏蔽 --。
              • 家园 那是陈自谦之辞,他还说过……

                “在文人面前我是武夫,在武人面前我是文人”介样的话,自谦自嘲的戏谑之辞,不好当真的。

                陈属雄才大略之辈,具体战役战术指挥难免虑大不详——他介个层次的指挥员介个不算最重要。说起来,粟在战役指挥上的展露头角与陈关系很大(粟在土地革命战争中没有作为主官独当一面指挥战役的经历,而军队是讲资历的地方,这就难免影响他的指挥威望——军事指挥不是一个纯粹拿能力说话的领域),那是始于黄桥决战,那一仗被军委作为经典战例向全军介绍(专门针对那些“见小利而忘大义,逞英雄而少办法”的人)。

                • 家园 嗯,老总打的最漂亮的一仗是黄桥

                  政治军事双赢。

                  • -- 系统屏蔽 --。
                • 家园 不过陈毅打败仗好像是有名的

                  不然不会在黄桥之后说出“谁说陈毅不会打仗”这样的话。说明这之前红军时期陈毅还是败仗比较多——当然跟具体环境有关

                  • 家园 有句老话

                    "陈毅打败仗, XXX能打胜仗"

                    这个能字,不是TG所有战将都能担得起的~

                  • 家园 那是个大家都打败仗的时期啊,林彭也一样呀!

                    陈独立承担战役级别指挥重任是作为“支作战军总指挥”配合彭攻赣州,彭都败了,陈还能怎么的?

                    所谓陈打败仗有名(实际上很夸张),还不是黄桥决战——黄桥决战是个很辉煌的大胜哟,而是粟在苏中七战七捷时,陈在山东没有进展,华中几位大佬对他意见很大,开过“七人批陈会议”,加上饶的煽活,中央一度想派徐向前来代替他。

                    后来山、华两军会合山东,还有黎玉的问题,各路山头的问题,一团乱麻。那个场面,没有陈,很难想象还有谁能镇得住!

                    呵呵,说远了,说远了……

                    • 家园 好象山东那地方从来就是难以摆平

                      抗战时候,靠了罗荣桓去山东,整合了各部分力量,成了关内最有实力的战略区。

                      抗战胜利后,中央准备派去山东的主将,是林彪徐向前陈毅三中选一,林徐的能力毫无疑问,能和他们并列的陈毅,自然不是鱼腩。

                      • 家园 如果是林徐去山东,粟将可能就止于一兵团司令了

                        当时除了公认的彭林刘徐四大腕,下面还有一批有潜力独当一方的能征惯战的将领,比如粟总、陈赓、陈光,还有邓华等一干四野悍将、陈士渠等三野悍将等,如果有机会,都有可能冒尖出来。

                        如果林总不去东北,陈光的地位会比较高,而林或徐来山东,粟总的发展空间就没有和陈毅搭档那么大了,未必有机会指挥一个野战军。

                    • 家园 记得老行伍兄曾经讲过,中央对陈老总这时期的

                      评价是“忍辱负重”。

                      双石兄有空请向老行伍兄问好。

                    • 家园 这个时期应该没饶多少事情

                      饶那时应该在军调部

                    • 家园 还有,“谁说老子不会打仗”不是在黄桥之后……

                      此前没听说过有人说陈不会打仗。

                      “谁说老子不会打仗”这句传说中的话出自山、华两军合并后的开山之战——宿北战役之后,那一仗基本上是按照战前陈的设计打的(当间粟曾说服陈用粟案,但因陈士榘的坚持并直接上书中央,故仍用陈战前原案)。

                      • 家园 陈士榘的坚持并直接上书中央,不是针对宿北战役

                        “谁说老子不会打仗”这句传说中的话出自山、华两军合并后的开山之战——宿北战役之后,那一仗基本上是按照战前陈的设计打的(当间粟曾说服陈用粟案,但因陈士榘的坚持并直接上书中央,故仍用陈战前原案)
                        粟裕说服陈毅南下两淮打74师,是在宿北战役后,而陈士榘唐亮要按战前确定的方案北上山东作战,双方争执不下,陈唐直接给中央发电报陈情,后来中央回电支持陈唐,山野和华野一部才回师山东,于是47年新年伊始即有鲁南战役之大胜。

              • 家园 这种路边我个人意思就是消息听听就得了

                当真不得的,非要说的话就是元帅里面没有一个用得上能力差这个词,再一个就是帅和将不一样,军事的范围涵盖的也很大,不能只盯着一个方面看。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河