五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中华文化圈的统一:现实还是臆想(也谈文明的冲突) -- 无忌公子

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      • 家园 按照你这种逻辑的话,那从来就没什么中华文化

        上古时代,人们穿树叶兽皮,那算是一种文化。春秋时期人们穿布衣、无档裤,这算是第二种文化。赵武灵王胡服骑射,又摧毁了一种文化。魏晋时期,人们吃五石散,为了散热,讲求峨冠博带,与前面的文化又接不上。一直到了宋朝,不吃药了,出现了长衫、汗衫等,又是新的文化。反正基本上隔几个朝代,你说的服饰这种“华夏文化的外在符号体系”就被摧毁一次,那么内在精神价值岂不是早就变成“游魂”无数次了?古代那种穿无档裤、皮袜子的华夏文化,还有必要保留至今么?

        站在你这种立论体系上,会得出许多荒谬的结论。自古以来没有只穿一种服装的民族,那是不是就从来没有文化能存在至今?

        按说,你不过是把清末的革命党人那套观点套了个所谓现代社会学的外衣。只是,人家是为了反清,您又是为了啥呢?而且清末革命党人还算注意到了,自己这套逻辑体系里不能光说男人,也得包括女人,所以有些人给出了女子三寸金莲也是保存了中国文化的结论,不知道您又怎么看呢?

        • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

          家园 不懂逻辑请不要演绎

          这个。。。好吧。。。我承认对一个学阿拉伯语的文科生说逻辑,说演绎,实在侮辱我自己的智商,好友们给我送花安慰我这个病入膏肓的人吧。。。

          什么病。。。恩,脑残接近阿语学生智商病。。。谢谢。。。

          • 家园 如果您觉得江城的逻辑不对,

            您可以指出来,然后给大家示范一下严谨的理科生逻辑是怎样进行演绎的;如果觉得江城的论据不足或不恰当,您也可以提供您的材料对其反驳,我想那样才是西西河鼓励的讨论态度。

            您现在的这条回复,我觉得不仅仅对江城,对所有学阿语,乃至文科生都构成了一定的人身侮辱,所以我举报了。

            刚好昨天和Strain2兄也讨论到文理科的逻辑问题,给您贴一下,希望您能换个角度看待文科生:

            想为文科生说几句话:

            感觉河里对文科生逻辑能力的不信任由来已久,有些言论实已构成歧视,读到心里还是觉得挺悲哀的。借给笑容兄回复,简单说下我的想法:

            首先,逻辑能力只是思维和智力的一个方面,以此能力的优劣对智力甚至对性格进行某种界定(我知道笑容兄不是这个意思),在我看来恐不大合适;

            其次,文科生和逻辑能力好坏之间并无绝对的因果关系;做文科方面的研究一样需要训练逻辑思维并予以运用----从某个意义上说,可能较理工科的逻辑更艰难,文科研究,比如历史或社会,常面临许多无法以逻辑界定的现象和变量,在人的活动中找出因果关系并总结出原则或范式,殊为不易,对逻辑思维的要求其实很高。

            第三,即便承认文科生思维的非逻辑性,则也应看到理工科重分析逻辑,有时候恐易陷入机械和狭隘,这时非逻辑性思维或能起到突破思维局限的作用?

            ----嘉木

            同意,文理都需要逻辑

            毛主席也是文科生,他的分析,逻辑和判断何等厉害。他说自己是靠总结经验吃饭的。

            ----Strain2

            其实文理的争论很无聊,老毛也不是理工科出身。实践最重要,有了踏实的实践,对人类总结出来的有效的思维方式不是无师自通也容易领会。

            ----马大善人

            • 家园 其实文科理科逻辑什么的都不重要,脑子最重要

              不会有人骂孔子而被全球追杀,并不说明他的学说是胡说八道。恰恰相反,孔子从最基本的人伦出发推而广之,演绎道德。也许孔子不如那些吃着自己亲妈奶的人却赞颂那些觊觎甚至危害自己家人,反而咒骂帮助亲妈赶走豺狼的自己亲兄弟的人“伟大”和“无私”,但孔子是真实的,也许不完美,却绝不居心叵测的自称自己为什么神的儿子。

              如同老百姓不读书更不知文理科,但知道假如日本人在他们国家怎么搞不去管,但来中国烧杀肯定不对,老百姓比某些将最基本常识---先爱自己的妈自己的家,再去关心日本人----不正是孔子思想的体现吗?比某些将简单问题复杂化,甚至推出日军被误解(我是类比举例,其他事可类推)的所谓文化人有脑子吗?

              也许只有某陈MM那样高智商的女人才能看清大是大非和道貌岸然的男人,女人喜欢甜言蜜语很正常,我们不能苛求普通女人。但每个人都有自己的脑子。

              把你当善意的朋友,不当之处忘斧正。

          • 家园 这是我给某人的回复,不妨给你再贴一遍

            我不知道你们这些“理科”所谓的“逻辑”都在哪个层次上,但不管文科理科都得讲求证据。

            请问,是哪位大家的哪一本“现代社会学理论”著作里明确写着“一旦一个文化的外在符号体系被摧毁,那么其内在的精神价值也将难以独存。由于服饰的特殊性(人人都要穿着),使它在这套社会文化符号体系中居于核心的地位”?你能举证么?镭射能把书名与原文列一下么?这段文字,这套理论里什么时候提到过“自发演变”与“外力摧毁”的概念?

            • 家园 我是纯理科生

              可我羡慕嘉木和园子妹妹这样的文科生,玩论坛,还是要有大智慧,所以,超羡慕你们

              • 家园 雪君姐这样说,

                我和故园要一起去买豆腐来撞。

                我很痛恨学科分类带来的学科相轻,在我眼里,每个人都是平等的且又有其他人无法比拟之优点的人,故园直快爽利、雪君姐热心真诚,都是我所不及,但是我生性平和,也是特点,大家一起取长补短,做最本真的自己,西西河因此多姿多彩。

                另外,来西西河对我不是“玩论坛”啊,我当时下河就是想遇到良师益友,现在遇到了很多,我很高兴。我骨子是严肃的人,总觉得时间要用在有建设性的事情上面,毕竟人生太短了。

              • 家园 我是非常羡慕理科生的

                文科生大多缺乏理科思维,是个常见弊病。不过,文科生不见得就缺乏形式逻辑概念的。如果大前提出了问题或存疑,那么不管怎么推演,最终的结论还是不能立足。我那段话就是从这个角度出发,所以在“理科”上打了引号,希望不会冒犯各位理科河友。

                • 家园 恩,之前

                  人间树说过和江城类似的话:

                  逻辑只能保证前提成立之后的正确成立,但不能判断前提是否成立。

                  而前提是否成立,往往不是个单纯的认识问题,而是个选择问题。而人在选择的时候,喜欢从自己的利益出发

                  人间树:上花一朵

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