主题：【原创】何谓“先进喷气教练机A－JT概念”？ -- 忘情
家园 猎鹰的先进性不能否认，就是进展太慢了 家园 猎鹰所谓的先进性能有许多 对于教练的本行来说完全是不必要的，洪都太想一口吃成个胖子，让猎鹰成为教练，侦察，战斗，攻击，舰载的全能飞机。结果作为教练机最应该突出的训练效费比却给忽视了。或者换句说法，为了扩展其用途，训练效费比被拖累了。这玩意儿闹不好就容易成为鸡肋。
家园 L15还是很有希望的 对于3代机的训练效果不是山鹰可以比拟，同时使用成本又比同型教要便宜很多，对于新一代高教来说，国内没有更好的选择，所以说洪都思路是对的。
在设计之初，和米格合作弄点别人先进的玩意，方法也是对的。
最大的问题在于发动机，国际上同类型小推并不少，选择乌克兰的AI222第一是因为便宜，第二是推力大还带加力，第三也是最重要的，是因为像K8的AI-25TLK引进生产的可能性很大。
结果就倒霉在这个AI222上面了。。。。
现在为了拖时间，只好一会忽悠舰载机概念，一会忽悠强击机概念。
家园 我不大同意您的观点 作为教练机，最应该强调的就是飞机的效费比，在满足基本使用要求的前提下，性能够用就行，根本没必要追求一些花哨的东西。相比之下，山鹰的效费比比L15强得多。
基本型的L15报价已经突破了1500万美元，而且随着二毛子在发动机上拿我们一把，目前看来价格继续上涨是铁定的事实。想想看，两架半的L15就抵得上一架苏30，现在随着美国四代机入役，国际市场上二手的F16B大甩卖也比L15便宜。
让洪都难堪的是目前L15所能完成的训练任务，便宜得多的山鹰照样能完成。山鹰所不能完成的科目，换成L15也同样做不到。
一般来说，研制一款新机，所采用的新技术不要超过三成，否则风险太大。但你看洪都的L15，老毛子做气动，二毛子做发动机，从成飞淘电传，整个就是一个DIY电脑的玩法，基本上全是新品，采用的成熟技术和货架成品极少，最后那个座舱框架居然自己都不能加工，还得请成飞帮忙。发动机只是一方面因素而已，实际上拖累L15的因素还很多。
于是洪都只能选择雇佣枪手生编出一个所谓国际流行的概念了。
家园 波音公司搞新飞机是得到军方科研经费的 不知道洪都有没有得到军方的科研经费支持？
家园 这个。。效费比当然重要 单纯看消费比没用的，三代机很多典型科目像大迎角之类的山鹰是没法做的。
再说了L15就算再贵，那大头也是留在国内，拉动的是本国的航空产业。
山鹰这个时间差确实打得漂亮，打得应该。应该让洪都清醒一下，明白自己不是中国教练机唯一的选择。
家园 光有一个大迎角性能是没有用的 山鹰当然不能完全模拟歼十，歼十一，但同样堆砌了那么多新技术的猎鹰也同样不同完全模拟歼十，歼十一。
作为教练机，不强调皮实，出勤率高，效费比高，而去张扬一些华而不实的东西，洪都这些年的教练机白做了，基本定位都闹不清楚了。
家园 最主要是南昌不知道要做什么样的飞机, 高级教练机,训练实战的那一般都要同型机来干,中级教练机有K8就很好.对地攻击,那简直就是扯淡,带弹不多还设备不齐.
不过是国家政策让他们干点什么来,免得倒闭.
山鹰就不同了,立足国内.想怎么改就怎么改,不管是空战或者对地,L-15没法和人家比.要是山鹰上四余度,只要给钱就可以做到.
家园 洪都现在日子过得很难 K8订单不少，但外销的利润基本上全让中航技拿走了，国内订单的利润被限制死了，而且基本上快交付完了。翻修强五和初教六没多少利润。导弹项目不少，但利润无法养活全厂那么多人。
L15到现在也没能得到国家立项，全靠洪都自筹资金，日子过得太难了。军品车间职工加班费按小时计算，每小时两元人民币。许多熟练技工受不了，纷纷到沿海找活干。
在这种情况下，洪都居然还要全盘引进雅克152K，本土化后叫初教七，天知道它让哪儿去弄那么多钱。我正在写一篇对初教七的前景分析。
可恶的洪都现在居然同室操戈，空军刚买了400架K8当中教，本来口碑不错，但这边L15项目组就游说空军，说我们L15完全可以完成中教，高教双重任务，可以帮你省了中教；那边初教七项目组游说空军，说我们这个初教七是在雅克的基础上换装农五B上的涡浆，不但是初教，而且还可以完成中教任务，你也可以省了中教机。
瞧瞧，自家窝里斗，拿空军当冤大头和傻子耍。一个厂子到了这种地步，没法让人高看。而且这种做法难免会给空军产生负面印象和反效果。