五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】写给老引和方军:胡佳的前车之鉴 -- 洗心

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    • 家园 快600花了都。
    • 家园 回复:挡枪子还是招枪子?

      下面有人说,胡佳这样的,是给NGO挡枪子的,所以我应该心存感激。非常不以为然。

      首先,从我自己的体验来看,TG的容忍度比不少人想象的高不少。俺在国内国际的会议上都曾经直接顶撞过TG官员,至今还没有被穿小鞋--我是有这个思想准备的,但直到今天还没有发生。好些外国朋友,读了我的一些文章后问我:你这样批评中国的一些事情,回国去有没有麻烦?有的甚至问我:你还能不能回国?我告诉他们:你们被西方媒体误导了,我至今完全没有麻烦,大概是因为我的批评都是就事论事,具体问题具体分析,我不知道国人、政府是否同意,是否听得进去,但他们多少知道我没有恶意;那些拿着人权自由旗子乱挥的人,更多的是借题发挥,被人不答见自身的原因很大。

      挡枪子之说荒谬有好几点:

      1. NGO既然是为弱势群体服务的(至少号称如此),那么评价标准首先该是是否有益于弱势群体,而不在于是否有益于NGO这个群体本身。胡佳后期的行为,对弱势群体有害无益,所以他哪怕为NGO挡了枪子,也是小善不掩大恶。

      2. 自己做的事情自己担当,我不需要别人给我挡枪子。

      3. 胡佳这样的行为,个人认为更多是给NGO招枪子的。 如果NGO里许多人都像他这样拿NED的钱,为颜色革命而努力(不管有意还是无意),被TG当成敌人,又有什么可抱怨的呢?不过是求仁得仁而已。你把TG当敌人,却希望TG把你当朋友,天下有这等好事么?

      通宝推:居庸叠翠,晨枫,
      • 家园 LZ这样的才是真的民主自由的推手

        海外以及正海外的那帮,挟洋自重的是中国民主之大害,他们所作所为只能使老百姓对他们口中的民主自由越来越绝望。

      • 家园 说胡佳挡枪子是不对的

        楼主和胡佳貌似都在一个NGO的名义下,但实际上不是一回事。

        天下所有议论,要之无非“正名”。就像我们所有河友都在一个“中国人”的名义下,但该有什么分歧就有什么分歧。因为,这个名义只在特定场合有意义,在其他场合则无意义。以有意义的场合的论据,在无意义的场合生出结论,最少最少、也是一种知见障。

        因此,我的看法和大家讨论:胡佳既不给NGO挡枪子,也不给NGO招枪子,本来就没有一种必然的联系,或者说真正的关键点被隐蔽了。我们老百姓朦胧之中不免搞混,本来也和自己关系不大吗,但TG官员不会搞混,这是人家的工作。楼主说了很多自以为激越的话,没有被为难,就是证据吗。

        如果以上意见可以成立,那么楼主在NGO的名义下,把胡佳、方军、老引揽如怀中亲切关怀,意愿固然美好,其道理在逻辑上恐怕也是不能成立的。因为本来也许就不是一回事,也没有什么必然的联系,被揽的人又有点不太方便讲话,不免,这个这个,就有点讲不清楚了。

        朗诵一首儿歌吧:

        煮豆燃树皮,

        豆在釜中泣。

        本是不相干,

        相煎何太急?

      • 家园 嗯,最烦那些有事就上纲上线的人

        网络上就有这么一群人,凡遇到事就是这样的思维:

        这是体制问题,

        头痛医头脚痛医脚是不行的,

        一定要来场暴风骤雨式革命才行,

        中国现在就缺两个人:

        一个是陈胜一个是吴广。

        就事论事不行吗?为什么非要往政治上扯?----等到政治真的扯上门了,麻烦就来了,结果自己又觉得委屈了,说我本意不是这样的,早干嘛去了。

      • 家园 TG 官员如何,也许不能一概而论

        俺在国内国际的会议上都曾经直接顶撞过TG官员,至今还没有被穿小鞋

        这个也许要看什么样的官员。

        除了就事论事这一点比较重要外,有一点肤浅的观察,中央机关的官员,一般不会没理还要整你。司处级这样的,多半没有这个能力和胆量。部这一级的,大概遭遇的机会可能会少一些。

        如果是地方官员,即使是就事论事,也很难讲会是同样的结果。

        感觉不能一概而论 TG 官员如何如何。

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