主题：【原创】现在的文章大多过高吹捧了莽汉鲁达，过低评价了天神武松和革命者李逵。 -- gangsofny
家园 是个学术问题 值得探讨一下。
家园 有钱的未必官大 宋时对教头待遇还是蛮丰厚的，当教的时候，额外津贴月给钱三千，加上当时的学生们的常例钱，林冲同志的月收入比较高还是可以理解的。毕竟教头通东京也就两百来号人，应该属于笼络对象，高太尉认得他，也算合理。仅凭这两点，林冲的官衔还是比较难确定。我觉得既然教头是从行伍中选拔出来的，能有上尉军衔就已经很不错了，毕竟行伍出身升到校官，不是件容易的事。
- 复 有钱的未必官大
家园 “教头通东京有两百来人”？ 有这么多啊。。。 吴兄可能试解其详？ 对这个不太了解。 有点疑惑， 这水浒中的禁军教头、 枪棒教头、 和都教头又都有什么区别呢？
家园 来历主要还是宋史 总二十二县为教场十一所，大保长凡二千八百二十五人，每十人一色事艺，置教头一。凡禁军教头二百七十，都教头三十，使臣十。弓以八斗、九斗、一石为三等，弩以二石四斗、二石七斗、三石为三等，马射九斗、八斗为二等，其材力超拔者为出等。当教时，月给钱三千，日给食，官予戎械、战袍，又具银?G、酒醪以为赏犒。
地方的厢军，保甲地方上的乡勇也有教头，估计曾头市祝家庄即是如此，这些大概就是一般的枪棒教头。
至于禁军教头和都教头的多少，宋史上的是熙宁二年的数量，但其他时候，数量相差应该不是很大。作为参考，应该还是可以的
- 复 来历主要还是宋史
家园 这个。。。这样看， 也太低了， 即便都教头也不算什么 那丘岳， 也不过都教头中一人而已， 怎地“官带左义卫亲军指挥使，护驾将军”， 随高俅征进？
家园 关于护驾将军和车骑将军 首先，这一段究竟是原著还是后来人加进去的，现在还不能确定。
而且，在宋史中，并无护驾将军、车骑将军的名号。如果按汉制（中国人常常以古官名称呼现有的官职，一般两者官位权限都差不多），车骑可是超品的大官，很显然，就如宋江封保义郎一样，这是作者由于不明官职而犯的错误。
即使撇开这两点，一般禁军的指挥使也只有从五品，与团练同级，如团练为团营级的官职的话，指挥使应该也不过如此（从选拔的军营来看，丘岳周昂应该不是殿前司的）。都教头至少要比教头高一级，这么一来，教头的军衔还是不怎么高。最多也就少校一级，不可能再高了。
你们归你们不答应，我继续贬低林教头的军衔
其实水浒中我最喜欢的，也就是他家园 坚持己见 理智上已经接受了吴兄的看法，教头位置不高。
但是感情上不能接受林教头只是个上尉，无论如何最后定稿
也要把他至少定为个少校。
- 复 来历主要还是宋史
家园 你也够狠的！ 要将林教头弄成个上尉军衔。我不干！
家园 说得挺好，就别再等明天了 也让我睡个好觉吧
家园 鲁达不是鲁莽，而是一身侠气，嫉恶如愁。 武松到不是什么天神，不过在梁山好汉里，他算是相当有头脑的。李逵十两银子就可以被搞定，而对武松，宋江可是用了很大心思。
家园 武松之机谋心计， 绝非他人可比， 当另特书赞之 家园 几个例子 孙二娘麻得倒鲁智深，骗不过武二郎。鲁达冒冒失失去救史进，武松都预测到了，不听人言此去必然有失。
再有，受招安后鲁达随着大队伍四处剿杀农民起义，后来见到师父，大师对他说，徒弟这些年杀人放火不易，鲁达默然，那就是默认的意思。难道鲁达就没滥杀无辜过？他和李逵的杀人只是五十步笑百步而已。
- 复 几个例子
家园 鲁达确实不如武松心细 不过他并不仅仅是个莽汉，而把武松抬得太高也没必要。
“再有，受招安后鲁达随着大队伍四处剿杀农民起义，后来见到师父，大师对他说，徒弟这些年杀人放火不易，鲁达默然，那就是默认的意思。难道鲁达就没滥杀无辜过？他和李逵的杀人只是五十步笑百步而已。”
老兄得观点有些自相矛盾。杀人在李逵身上是坚定得革命性，怎么到了鲁达身上就是滥杀无辜？按老兄得逻辑，应该说是鲁达革命性不坚定嘛。
家园 DILEMMA 我感觉革命很难避免滥杀无辜，你想，中共特科在解放前除奸时不也是把人家全家杀光吗，辛亥革命前国民党搞了很多暴力活动，但这都不影响历史对它们的正面肯定。现在世界流行的非暴力活动原则基本上就是为了避免滥杀无辜而制定的。