主题：【原创】讀龍應臺，黃仁宇，與黃曉峰 -- 柠檬籽儿
家园 一點想法 河里的各位大蝦 這幾天的熱點似乎是黃仁宇的大歷史觀和龍應臺的文章的對比。我個人覺得粗看下來龍先生的文章里好像是有點不夠冷靜。可是我們能不能思考一下 目前大陸的歷史文章里 是不是缺少了龍文章里的平民視角。至少在我讀書的日子里歷史就是XXX在那裡開了什麽會議 作出了什麽決定，樹立了什麽意義 某年某月某日在那裡消滅了多少敵人如此之類。。。。。。。我們被教育是人民創造了歷史 但是書里卻很少人民的影子。
我曾經在日本的圖書館里 看過朝日新聞出的一本平民的戰爭 在戰敗50年后 向平民徵稿 收集他們關於戰爭的回憶 這些回憶里也許有偏見 有美化 但何嘗不是一種歷史的聲音。
我對龍先生的一些結論還有意見。但是至少看了這書 我可以知道一些在大時代中的平民故事 那所從山東到臺灣的學校 那些從日軍到國軍再到共軍的臺灣老兵 那個叫美君的女孩。。。。。。
我覺得至少在這點 我們不妨給龍先生一點掌聲。
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家园 这个吗 人民的部分是由人民自己介绍的。。。大陆人民的祖辈会向年轻人讲述自己年轻时的苦难的。
狼牙山五壮士，谁是最可爱的人，都讲的是普通人的故事，可是很多人不乐意它们进课本，嫌它们是狼奶，于是给删了。
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家园 国内也不是没有平民的故事 只不过是龙应台这么有名的人吸引到了你去读，或者在去日本前，你的视野还是狭窄了点，没有见过而已。
别的不说，各省各县的县志、省志，回忆录，文史资料汇编等，那些不算？央视的一些纪录片不算？你在中国的土地上长了二三十年，这些东西你就没有看过？难道你是上海人吗？
当然我得承认，可能我们的调查做的还不够，并不是每一个老兵都有述说自己的历史的机会，还有很多历史在没有被记录前就已经遗失。但是比起来龙应台的这种不饶不依，我觉得我们做的不算少了啊~~
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家园 如果你爷爷也是龙应台嘴里的“炮灰”之一，你还这么淡定么？ 就像你去龙应台面前骂她爹是吸民脂民膏的军阀畜生，你瞧瞧她会不会“给你一点掌声”
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家园 你的书都白读了。 - 复 一點想法
家园 没必要发两遍吧 有点扯淡了.
家园 那股酸气离八百里地也闻得到 （并非针对楼主，主要是对下面回帖中一起瞎悲情的反应）
龙应台文笔好？就她那风格，二十年前我写的情书挑出几篇好的也差不太多。西西河里比她文笔好的就有不少，客观讲，就是前互联网时代有机会发表作品积攒点薄本一直在啃，而且自做“大家”，脸皮比城墙还厚。
关键一点，大气二字。
整个台省，红绿蓝等等，无论对祖国感情冷热程度，台独倾向如何，可否有一个政治文化人配得上大气二字? 网上论坛也一样，但凡台省居民出现的地方，那股酸气离八百里地也闻得到。
为什么就一定要那么酸呢？这世上除了少数极幸运的人，谁没有过失败，谁没感受过不平，谁没经历过悲伤剧痛？一样是大陆外华人，河里的南洋朋友就有几个，说身边故事，描述美丽风光，讲过去历史，跟你我河友没有任何不同，不特地说出来别人根本看不出星马背景。马来印尼华人在自己国家受到的二等公民待遇大家都知道，要悲情起来随便写一小段都会赚到一堆眼泪。可人家不那么做，因为这不是有出息的人的行为，大家从小都被这么教育的。
而且在这点上东西方文化完全一致，cry baby，whiner, loser, grumbler, 随便挑个自己喜欢的吧。
喜欢怨天尤人的人哪个国家哪个省都有，说句政治不正确的大实话，女人比例要高些，但是所有国家的男人们主流文化都不会去认可这种酸气，唯有台省例外，无论男女，西装也好套裙也好，前书大大的“悲”字，后有同样大的“情”字，小小岛上两千多万悲情分子每天互述悲情，相互感动不已。
可悲可叹可鄙可笑。
通宝推：gwen,zlusc,水立方,履虎,SleepingBeauty,dfindy,家园 这也有人砸蛋？我送花+通宝推。 家园 花 这一句 这世上除了少数极幸运的人和没肝没肺的极端乐天派，谁没有过失败，谁没感受过不平，谁没经历过悲伤剧痛？
家园 回复老萨诸位，悲情是台省人自己封的，说别人谩骂就不对了 就好像美国这边黑人，自己打招呼泥哥这泥哥那，但是如果别人不小心带出这个字来那就是该下十八层地狱了。我自己觉得这个n字很种族很歧视，谁都不该用，可是黑人就是管不住自己这张嘴。
一样道理，台省人悲情主义大旗漫天，怎么今天我们拿这个悲情找找乐子就成了谩骂了呢？
北宸是个极和善的人，她写的东西我也送过不少花，那些生活小文和照片。可是她有篇长文写台省历史，什么国军穿草鞋背大锅让岛屿人笑话之类，不客气地说就是酸气扑鼻。
家园 自己人说自己人什么都行，可外人说话就要小心了 此乃铁律也。说话有没有冒犯别人，关键看这个“别人”有没有把你当自己人。
家园 国军那个事儿，应该是真实的 日本当时在台湾的驻军也有类似的描述。老实说我觉得作为战胜国军队，这是一种耻辱 -- 不是国民党军的耻辱，而是一个国家的耻辱，所以我不愿意去触动这个话题。
悲情是一件复杂的事情，包括台湾的问题也是一样。曾经有反对台独的台湾友人怅然问我：“我们传统的教育要爱国家，可我该爱的中国在哪里呢？”
用我们的观点来看，爱中国人民共和国不就完了？
然而，这并不是一个简单的答案可以解决的。如果对方可以轻易接受这个，那当初就不会跑到台湾去了。而且，中华人民共和国的公民们，也有很多，是抱着敌视的目光看着他们的，让他们怎么转这个弯？我国古代的做法是道不同，乘桴浮于海，现在台湾岛上仍然自认为中国人的那些朋友，甚至还没有到这个地步，他们只是守在依然属于中国的一块国土上，等待着未来的命运。
要我说，第一步是大家都爱这片土地和它的人民，这片从青藏到成山头，从黑龙江到台湾的土地和土地上的人民。第二部才是怎样有一个都能接受的行政管辖吧。
很多台湾的朋友并不是不认同中国，而是尚不能认同一个政府。我个人的看法，政府只是国家的一部分含义而已，而不是全部。如果把一个国家只理解为政府的话，那么当年南昌起义难道共产党是叛国吗？
当然，很多朋友的观点是台湾人怎样想不重要。我的看法这是缺乏对台海问题现实的分析。
而且，在可以看到的地方，我分析不出台海有发生战争的道理。台海问题的和平解决，无论是否在战争的压力之下，是我们可以看得见的未来，更重要的是，这也是政府明显的国策。如果没有看到这一点，我建议这样的朋友仔细看看国内对台的工作进展。
这样，解决台海问题，是无法排斥对岸的。
您说的北欧朋友的问题，难道不是一件好事吗？您想，他们在问一个多么荒唐的问题阿，这给了您最大的空间来帮助他们认识最真实的中国。
白纸上写东西，是最容易的，您可以为我们的国家作很有价值的事情。这种事萨也是经常自觉不自觉会做的 -- 当对方看到一个和自己差不多的中国人时，就会很难接受中国人是魔鬼的想法。
最怕的，不是这样的外国人，是怕那已经有一些似是而非的想法，你还不好反驳的，那才麻烦呢。比如他会承认中国现在做得很好，很有国际责任，但是，他再用一个经济理论告诉你这不过是共产党的权宜之计。。。你不是不可以驳斥，但是假如他宣传这个，实在不如他宣传中国会把多余的孩子干掉这种事儿好驳斥的。
他们越荒唐，越是给您机会。我的建议是，给他看一个文明的中国人怎样吃惊于他们的无知，让他们觉得自己如同野人才好。
也许我错了，这两天写了些政治方面的话题。每个人都有不同的看法，我倒不怕和别人不同，只要自己觉得自己的看法正确。不过，写这些东西自己觉得实在没有价值，浪费时间和精力，以后，还是不会再写了。西西河，也需要清静。
通宝推：请我吃饭,家园 萨苏兄太乐观、自信了吧？ 而且，在可以看到的地方，我分析不出台海有发生战争的道理。台海问题的和平解决，无论是否在战争的压力之下，是我们可以看得见的未来，更重要的是，这也是政府明显的国策。如果没有看到这一点，我建议这样的朋友仔细看看国内对台的工作进展。世事诡异，从96、99、00年剑拔弩张到今天，历史转了一个弯，难道肯定不会再调个头？
家园 国军刚刚抗日结束的时候 的确筚路蓝缕，抗着箩筐什么的，让占领区人民很失望。其实八年抗战，已经把抗战区的潜力挖的差不多了，地方经济都遭到了很大的破坏，国共都如此。
当时被台湾人笑国军也是历史事实，日本还是在台湾搞了一些建设，相对于战争破坏的内地来说，好多了。