主题：【原创】讀龍應臺，黃仁宇，與黃曉峰 -- 柠檬籽儿
家园 这句话才是说到点子上 台湾人在大陆人眼中混到这个样子，不分蓝绿，是台湾人集体自己一个脚印一个脚印走出来的。其中的短视，势力，浅薄，对同根同源的情簿如水是台湾人谦谦外表言行掩盖不住的。想比之下，看看南韩北朝，看看东德西德，同样是分隔五十年，不同信仰文化制度下，哪一国在二战后的分裂也没有造成大陆台湾这样的嫌贫爱富的结局，台湾人，你们实在让人失望，也实在是丢华人在世人面前的脸。
家园 好警察坏警察， 底下扔鸡蛋的说我们被龙应台气晕了，根本没有的事。我最后一次看龙应台的东西还是八十年代的“读者”上，说实话她那货色根本不值得我浪费时间，再说句实话我就是拿她这本烂书当炮弹，专门去嘲笑岛产悲情主义的。
至于老兄后面回帖所说你我皆平民空白喊打无益之类，第一是襄阳之裔那篇回帖，写的很好。第二则是我写东西为自己，平民百姓，不把自己放到统战部里，也不去参加嘉宝锦涛的政治局会议。过去十年看到台省人抓大便扔到大陆人脸上的事太多，我没有那个把脸擦干净接着陪笑的度量，也没那个义务。
另外一点呢，我也的确很讨厌过分煽情。大家都是成年人，有自己的经历有自己的学识，知道怎么冷静看世界，被感动的事偶尔为之尚可，天天被感动就有娘娘腔嫌疑，天天去写煽情文字感动别人那就怨不得别人烦你骂你群起而攻击你。
再另外一点，如果我对台省人还有点善意的话，我真心劝那里的男子从悲情主义里站起来。天天“无辜如我”之类，实在让人瞧不起。
最后一点，你后面回帖大篇幅高角度看问题，“张开双臂拥抱世界之类”。我的回答是，好警察坏警察，老萨们锦涛们做好人，我们一群未开化分子做红脖子，我们不识大局，也不想去识大局，但谁要是妄想骑在我们脖子上干坏事，我们把丫摔断脊梁骨，岂不好哉？
附襄阳之裔对萨苏回复：
台湾问题一直不是人民内部问题而是敌我问题，常凯申时期是两种道路的斗争，如今更复杂，简单的说，台湾是中国复兴的绊脚石还是迈向大洋的踏板？既然是敌我问题，首先我们必须料敌从宽，毕竟现在还说台独是一小撮无异于掩耳盗铃，其次便是方法得当，是依靠大陆13亿还是寄希望于“台湾人民”？对对岸的声音，倾听的主要目的是为了了解台湾以便解决台湾问题更少流点血，而不是本末倒置，把手段当目的。
我认为大家不是在“骂”，“驳斥”应该是个更准确的表示。
这真的一点作用都没有吗？
“骂”是一种表态，台湾问题不是那么温情脉脉；
“骂”是一种警醒，不是希望说服对方，而是告诉更多观看的己方，更多的大陆同胞，不应该错误地把希望放在台湾的觉醒，那是一个神话，只能引来对方的讥笑，而是应该求诸于己！多一个人清醒，多一份力量。
骂永远骂不死敌人，您不用怀疑大家的智商，但是骂可以骂醒自己，这就是骂的意义，骂的力量！
通宝推：橙与蓝,
家园 有些人就是喜欢搞“政治正确”那一套来显得“高人一等” 不要管他们。
家园 del 家园 我估計會挨磚 找你這種說法 你覺得日本人會怎麼看中國人在靖國神社問題上的執著。。。。。
不是也有很多人在收集當年印尼華人的悲情歷史嗎？？？這種收集難道也是沒有意義的嗎？？？
家园 台湾狼属于会哭的孩子 有奶吃，深有体会，其实有的时候看着某些台湾狼的表现实在想给丫俩个巴掌，保管不哭不闹，总而言之就说自轻自贱，唯利是图，夜郎自大，东施效颦，是结合了中华劣根性和日本阴暗面的合体变种。
家园 你错了，那不是一個讓人酸倒的地方 :) 家园 有文采的兄弟，你标题里面那个“鼓”是不是用“股”会好点？ 并非针对楼主，只是咬文嚼字了一下。
家园 嗯，河裡也有好幾個去台灣旅遊過的朋友 那一年在台北 [ 橡树村 ] 于:2009-01-02 13:03:58带着几个黑兄弟去看101，回来的路上下小雨。我想去带他们坐捷运（南非人土，没见过地铁），就在路上翻开地图找最近的捷运站。
刚打开地图，立刻就有两个女孩子过来，问要找什么地方，很热心的。
让我惊喜的是 [ 禅人 ] 于:2009-01-02 22:07:10图书馆的临时证对外来游客也一视同仁，而不只是方便本地市民，这使得我有意外收获。看惯台湾电视里时常出现的张狂人士，可能会产生误解，其实，至少我在台北的感受还不错。说到陌生人的帮助，我们第二天去阳明山，等车的时候搞错进站车和出站车的地方而不自知，也有好心的陌生人主动给我们带路。還有師太一系列的寶島遊
草紋mm的:
似乎還沒聽到過，那是一個讓人酸倒的地方 :)
論壇上台灣朋友说身边故事，描述美丽风光，讲过去历史，太多太多了。
在河裡，我想我所曾記下的，也大多是這樣的事。
不過，不怕你悲，嘆，鄙，笑，我倒是真的希望台灣有一天能做到: "小小岛上两千多万悲情分子互述悲情，相互感动不已。"
我也希望我自己能永遠做一個為過去，為現象，隨時感動的人。
通宝推：☆☆☆,家园 这事用阶级分析一下就明白了 台湾底层劳动人民是善良勇敢的
上层垃圾是装悲情骗钱的
家园 八九之前，大陆青年也是和你一样沉浸在普通人的视角里。但是 八九和九九告诉我们，我们活在列国争霸的丛林里。普通人的脉脉温情改变不了国家博弈的冰冷残酷。
其实很多回帖不是没有温情。而是希望台湾人明白，到底谁是真正想着解决问题，考虑你们的出路，而不是利用、麻痹你们。
对于当年的蒋记，说实话，最让人愤怒的还不是黑暗腐败，而是极端无能。
其实归根到底一句话，台湾最好的出路还是回归。在中国中兴的趋势下，连日本都要重新入亚，何况台湾。
家园 河友一些刺激性较强的言辞希望北宸MM不要介意 争论起来，情绪有时控制不住，不免言语尖刻，普通人是免不了的。像北宸和老萨这样能始终比较平和、理性探讨问题的，是我们（或者不代表别人了，就是我吧）学习的榜样。
关于龙应台的这本书，我从网上下载了电子版，看了一下。说实话，没有太多触动。倒不是说她文笔不好，而是里面讲的这些历史上发生的事情，对我而言一点也不新鲜。她的这本书如果是80年代出版，对大陆读者绝对有震撼力。现在？。。。
龙应台评价历史的角度，我是不赞成的。如果她能公开呼吁美国总统、英国首相、俄国领导人要为二战中平民的苦难负责、道歉的话，我可以承认她的逻辑是自洽的。不要试图解释龙应台说的是中国内战。我们都是地球人，人权原则又是普世的，按她的逻辑美国总统、英国首相、俄国领导人为二战中平民的苦难道歉绝对是应当的。其实战争本身并非不能贴上正义非正义的标签，哪怕是内战（例如美国南北战争）。要和解也并非是不管过去的是非对错，南非的种族和解是个很好的例子。
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家园 北辰在西西河讨论的态度是非常好的 从我在这里潜水这么多年的观感，对北辰在西西河讨论的所持的态度还是非常赞赏的。当然我指的是态度。任何两个人对某件事情的看法或多或少都会不同，讨论，争论，争执以致争吵其实是不可避免的。但在我所看到北辰的帖子里，在绝大部分时候，她是与别人讨论，最多是争论。这种态度在现在的西西河里已经不是如从前那样多了。
当然因为意见相左而觉得另一方的态度不平和也是人之常情。以我个人经历体验，我常常会犯这样的错误。所以我在想你是不是在此处也犯了与我一样的问题呢？
如不是，请原谅。