五千年(敝帚自珍)

主题:关于"三千点要大跌"引起的话题 -- 织网渔夫

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          • 家园 也顶一下先

            目前周围的人多数是2套以上房子在手,房子少的买房的动机都是通货膨胀预期。

            车子好像有点消费升级的味道,但受制于同时担负房屋贷款等因素不可持续。

          • 家园 人少,宝多,速来
          • 家园 突然想起来当年老江可是请历史老师来家里面;聊宋史

            多的我就不摆了

          • 家园 首花,兼坐沙发

            看好中国(长期)!

            另外,如果股市跌到了2400以下,那么跟着各位大大,大家一起赚钱去!

        • 家园 老虎不出山,熊仔来捣乱

          熊记得老虎曾说四万亿一出,通胀就要来了。熊觉得现在就在疯狂涨价的边缘,主要商品比如粮食,电这一类控制不住全面马上就涨。现在应该是一个政治正确,经济扭曲的时间

          最近买车学车的人都很多,但是我也有朋友因油价贵改做地铁上下班的。在这个养路费不少交,油价高企的时候,买车更像是圆梦。

          熊现在明白了,所谓救经济实质上就是扶植一批新富,进一步拉大贫富差距,让更多在基建中赚到钱的人来消费,形成新的流动。熊不明白的是,这样做能坚持多久,新的模式在哪里。

          不过这个跟股市没关系,谈不上利好利空。股市就是国家和券商讲故事,捞钱,再讲新故事,再捞钱。

          老虎经常讲经济好不好,拿就业率做参数就比较好。

          熊最近就常常盯着就业率,问各行各业的朋友们工作怎么样,问学弟学妹工作好不好找,待遇好不好

          另一个询价商用写字楼和底商的租金

          • 家园 这两年贫富差距好像是在缩小啊

            以我身边的情况看,在深圳这几年感觉已经感觉不到变化了,不像3、5年前,有一个月不去中心区,都会不认识。

            现在变化快的是内地,是西部。举个例子,我一同事老家是重庆的,他的哥们从重庆来深圳这个“大都市”参观学习,发现深圳的商场已经落伍了,比重庆还落伍。

            随着2万亿投入铁路,内地的物流成本在急剧下降,其他生产要素的优势也显现出来,所以资金流、物流、人流就从沿海往内地涌。沿海人民生活水平将停止增长,而内地人民生活水平加速提高。贫富差距在缩小啊。

            再说回ZF的思路。

            资本市场高涨,有多少人赚了钱?股市十几年的规律一直是少数人赚钱,多数人亏钱。现在的大赢家是国企、保险资金(以前是国企和庄家)。而大输家是中产阶级,一茬一茬前赴后继,他们在实体经济赚钱,在股市亏钱。好不容易有些人在楼市赚了钱,估计用不了多久就要亏回去,而ZF卖地和发展商卖房是稳赚的,而发展商里,国有公司占了利润的大部分。所以,ZF的思路不是让你中产阶级在资本市场赚了钱消费,而是要你中产阶级把钱拿出来,ZF替你消费或投资。只有等至少5年以后,贫富差距缩小了,人民保障提高了,那时中国经济的发展才会转入靠消费拉动为主。

            • 家园 地区差异在加大,尤其是劳动收入

              这个可能和你的直觉不同。

              • 家园 直觉就是房价把贫富差距急剧拉大

                房子是最好的财富分配工具。前几年买房的,现在至少是个百万富翁,上千万也容易。没搭上买房这班车的,现在都被赶到乡下去了。国家拿出房子这个利器,轻易实现资金回笼,财富分配的目标。

              • 家园 虎兄有没有些数据?

                除了直觉,我还看到过一些旧闻,例如:

                中国各省GDP增速排名"大洗牌" 中西部力超沿海外链出处

                虽然是关于GDP的,人均收入不一定随GDP增长,但经济总量上去了。

                • 家园 投资向中西部倾斜,

                  中国各省GDP增速排名"大洗牌" 中西部力超沿海

                  虽然是关于GDP的,人均收入不一定随GDP增长,但经济总量上去了。

                  而且中西部受出口打击小,GDP增速较快是必然的。

                  投资成功了,可以最终有效提高收入,但失败了,就是坏账

                  • 家园 目前向中西部增加投资,成功的概率还是比较大

                    一方面,投资并不完全是ZF在投,私营经济也在投。例如,富士康和HP增加了重庆等地的投资,而减少在深圳的规模;李宁及其上游供应商增加在襄樊和荆州的投资,而减少在广东的规模;华为、中兴、Intel、cisco等高科技公司增加在成都、武汉、西安等地的投资,等等。这些企业的内迁是随着ZF投资后,内地生产要素优势导致的,大家都已经讨论很多了,这里不赘述。这些投资是按照市场经济来办事,成功机会本身就比较大。

                    另一个方面,正如陈经所讲,如果把ZF看做一个企业,ZF的投资,相当于企业的“主营业务”不赚钱,靠“投资业务”赚钱,即修建高铁等项目本身是亏损的,而ZF通过地产升值、税收增加来赚钱。

                    • 家园 投资是要回报的

                      是要算帐的,不是能产生效益就成,而是起码要超过投资。

                      我在陈经的《中国经济增长的可持续性分析(一)》的回帖有阐述。

                      像现在这样社会固定投资额占GDP之比超过三分之二,意味着以后必须要高速发展,而且速度比现在还要快,慢了或中间一段时间慢了都不行,您认为这难度是不是越来越大?

                      实话说,目前的办法就是老朱10年前的超级加强版,老朱是个大赌徒,一切都超了预期,出口打开了,人民也没造反,赌赢了。现在筹码又加了几倍,赌赢了,自然好,但输了呢?

                      • 家园 你去农村调查下

                        再好好体会下温家宝的说的“农村投多少钱都不多”这句话,然后再发表你的担心吧。

                        • 家园 那为何一直投农村都很少呢

                          谁也不是傻瓜。还不是投农村的效益低,还款困难,坏账率最大。看看农行以及其他三大行前几年在乡镇地区撤了多少点,在城市多设了多少点?

                          你最好先去农村调查调查,看看能搞出什么赚钱的项目再说。

                          在风险巨大,收益有限的地方投钱,是理性的投资吗?实话说,农村也只能是国家主要投,原因无他,不投,差距越来越大,有社会稳定的风险,所以即使效益低点,就当是救济、保险了。但指望靠这推动发展,免了吧。

          • 家园 差不多就这么会事,花
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