主题：【原创】三峡流域目前存在的社会、经济问题 -- wqnsihs
家园 搞彻底？那地以前貌似就是红四军的老巢之一。嘿嘿
家园 为啥现在这么急蓄水到175米？希望有人能有空解答一下 绝大部分人应该都知道大坝建成后会有地质灾害，应该缓行，不能操之过急。而且现在正值下游枯水期，现在是蓄水的好时机吗？
不会就单纯因为电力的利益不顾全面利益吧？电力集团的势力这么大吗？若有空是否可以释疑一下，谢过了！
家园 主要是航运的利益，蓄水175，万吨船队可直航重庆 防洪，发电，航运的利益，有时候是互相冲突的
家园 三峡枢纽初期运行期调度运行方式 在长江枯水期时，175米水位可以使得三峡枢纽对下游进行全时段补水。
初期运行期是指三峡水库蓄水156m以后至175m以前的时期，根据《三峡（初期运行期）―葛洲坝水利枢纽梯级调度规程》，一般情况下，其调度运行方式如下：1、汛期（6月11日至9月30日）在不需要进行防洪蓄水时，原则上按防洪限制水位144m控制运行。实时调度中，库水位可在143.9m至145m之间变动。三峡出库流量与入库流量基本相等。需要实施防洪蓄水时，库水位将超过上述范围，最高可能蓄至175m，洪水过后逐步降至144m。
2、一般情况下，汛末自10月1日开始蓄水，10月份蓄至156m(172m)。蓄水期间为兼顾葛洲坝下游的航运和其它用水需要，葛洲坝最小下泄流量不低于5000m3/s，三峡出库流量小于入库流量，所蓄水量将用于枯水期下游航运补偿。
3、11月？次年5月，水库水位根据发电和下游航运的需要逐步消落，适时进行航运补偿调度，补偿标准为葛洲坝下游庙嘴水位不低于38.5m，5月底降至枯水期消落低水位（汛末蓄水156m时为144m；172m时为152m；175m时为155m）。此期间三峡出库流量一般大于或等于入库流量，梯级枢纽最小下泄流量将由天然情况下的2700m3/s，补偿提高到约4300m3/s。
4、一般情况下，6月1日至10日水库水位从枯水期消落低水位降至防洪限制水位144m，以腾出库容用于汛期防洪。
5、葛洲坝枢纽的运行水位为63.0？66.0m，水位允许变动范围上限为66.5m、下限在初期运行期为62.5m，汛期不低于63m。
现在是以156米水位向175米水位运行过渡，是第一次，所以称为实验性蓄水，是一项安排好的计划，从10月一日开始至11月上旬达到175米水位，由于鄱阳湖洞庭湖来水偏少，三峡葛洲坝加大下泻流量（8000-9000立方米/秒，超过规定最小下泻的80%），使得今年175米水位不能达到，今天为止坝前水位是170.9米。
家园 试验性蓄水 绝大部分人应该都知道大坝建成后会有地质灾害，应该缓行，不能操之过急。而且现在正值下游枯水期，现在是蓄水的好时机吗？大坝修完以后会有地质灾害，那么就不修么？既然修了就得用啊，是有地质灾害，也做了预先处理，不过不蓄水就不能知道到底会出现什么问题。最好的蓄水的时机一年也就一次，你拖到明年不还一样么。说不上操之过急。缓行，怎么缓行，今年拖明年，明年拖后年，到老还是一样。既然修完了，早点修水发挥效益是正道。而且已经说过了，去年，今年都属于试验性蓄水。当初修175米高坝的时候就是为了蓄水175米，这算什么操之过急？
冬季前大坝蓄水，好比贮存冬天的粮食。冬天降水少，在丰水的季节存些水，这是常规。长江的枯水期一般是从11-4月，所以选在9-10月下旬开始蓄水是正常选择。只是今年下游干旱，现在已经停止蓄水，但这个时机说不上错的。
- 复 试验性蓄水
家园 谢谢耐心解答 对于蓄水时机，我是个文盲，不懂所以问。谢谢回答。
对于蓄水速度，我个人觉得还是有点快了。
我觉得，先到145米，看个一两年，好好研究研究地质灾害的影响和对下游的影响，然后一年升个10米左右，慢慢来观察效果是否更好？而且据报道2008年之前三峡大坝上游好像发生过好多山体滑坡了，还要这么急蓄到175米？后果都没研究透，这么样做是不是急了点？
我不认为是李家一家的利益所在，可以归结为电力系统整个系统的集团利益吧？历史上的文官集团不就是现成例子吗。
- 复 谢谢耐心解答
家园 这都是计划好的 对于蓄水速度，我个人觉得还是有点快了。我觉得，先到145米，看个一两年，好好研究研究地质灾害的影响和对下游的影响，然后一年升个10米左右，慢慢来观察效果是否更好？而且据报道2008年之前三峡大坝上游好像发生过好多山体滑坡了，还要这么急蓄到175米？后果都没研究透，这么样做是不是急了点？
我不认为是李家一家的利益所在，可以归结为电力系统整个系统的集团利益吧？历史上的文官集团不就是现成例子吗。
2003年一期蓄水，2006年因为工程提前完成，进行二期蓄水到156米，按照计划，二期蓄水两年后，进行三期试验性蓄水，就是去年和今年的175米蓄水。这样看来，到今年已经是第六年了，快么？
关于蓄水175米除了地质灾害防治之外，主要在于三峡的泥沙问题还需要观察。由于我国的三门峡水电站蓄水后，立即发现泥沙淤积严重不得不采取补救措施，因此，水电工程界对于三峡蓄水到175米的所产生的泥沙问题始终有一些担心。前不久，还曾经有个别专家建议三峡大坝最好不要蓄水到正常水位，以避免出现类似三门峡水库的泥沙淤积问题。关于山体滑坡的问题
所谓三峡库区的地质灾害问题，也不能成为阻止三峡蓄水到正常水位的正当理由。长江三峡地区本来就是地质灾害的高发区，历史上曾多次出现过整个县城毁于滑坡的惨案。仅从1982年到三峡建设开始的前12年内，长江三峡库区两岸发生严重的滑坡、崩塌、泥石流近百处，规模较大的有数十处。如1985年新滩的一次滑坡造成高达70米的过江涌浪，其上、下游各10公里的江段内96条船只沉没。因此，我们在三峡工程施工前已查明在库区共有各类潜在的崩塌、滑坡体数千处，在三峡库区五千多公里岸线中，可能存在地质灾害隐患的库岸数百公里，需实施工程防护。施工中我们有针对性地对可能受到蓄水影响的数百处滑坡、塌岸、高边坡等进行了防治和处理。由于采取了这些工程措施，使得整个三峡工程开始建设12年来，长江沿岸的地质灾害得到了有效的控制，与工程建设前的12年的地质灾害纪录相比较，长江沿岸的地质灾害减少了百分之九十多。
然而，尽管目前我们对三峡库区的地质滑坡体已经进行了必要的监测和处理。三峡水位提高后，由于水位变动幅度加大，地质灾害的危险程度增加是毫无疑问的。但是，我们总不能因为存在地质灾害的风险，就放弃对三峡水库的使用吧？说句不好听的话，再丑的媳妇早晚也得见公婆吧？只要我们把该处理的地质问题都处理过了，早蓄水和晚蓄水就没有什么本质的差别。我们必须认识到，就目前人类的认识水平而言，我们还不能根本消除各种地质灾害。我们建设三峡的所能做到的，仅仅是通过我们的工程措施，让长江建三峡地区的地质灾害，得到一定的控制和减轻。而且三峡建设的12年也已经证明了这一事实。
关于蓄水175米，的确是有巨大利益推动的，这个道理倒也简单，没有利益，我们当初修三峡干什么。是我们认定利大于弊才修的么。既然修完了，那么早点发挥作用是正道。
- 复 谢谢耐心解答
家园 145米是坝前最低运行水位，不能再低了 每年汛期之前腾库防洪的最低水位就是144米。
我觉得，先到145米，看个一两年，好好研究研究地质灾害的影响和对下游的影响，然后一年升个10米左右， - 复 谢谢耐心解答
家园 治理个啥 上次冲击175后引发了一系列地灾问题，冲击175也因而停止。随后拨款治理，但杯水车薪。
家园 其实并不是太急 现在145m也可以发700MW。只是原来没有预料到今年下游的旱情，计划冬天蓄水至175。今年蓄水到175的计划取消了。
家园 电老虎霸道得很呢。 三峡就是他们李家的，管什么其它人死活。
家园 tg喜欢全国一盘棋 莫非和国际上能源资源定价面临洗牌，国内煤矿整顿、逐步理顺能源价格有关？所以才一定程度的牺牲生态环境保经济建设？电力系统势力的确强，但是应该没强到这个地步。
家园 全国一盘棋你说的对 三峡电站临时增加出力缓解华东电荒
，三峡梯调中心根据国调要求，临时增加三峡电站出力，一定程度上缓解了华东地区近期用电紧张局面。
最近一轮的大幅降温天气使华东地区用电负荷急剧攀升。运输条件恶劣导致电煤供应持续趋紧，同时，冬季气源紧张导致电厂缺气停机现象普遍，华东全网因此出现了异常严峻的供用电形势，上海、江苏、浙江均出现电力缺口。继上海吴泾二厂60万千瓦机组14日跳闸、17日凌晨并网失败后，17日晚高峰到18 日早高峰期间，上海石洞口二厂、石洞口新厂、石洞口燃机电厂三台大机组先后跳闸，合计容量达226万千瓦。这让上海本来紧张的发用电平衡形势更加严峻，电力平衡缺口将近200万千瓦。
针对这一情况，三峡梯调中心根据国调指令，调整发电计划，分别于17日晚和19日晚临时增开一台70万千瓦机组支援上海、江苏两地，一定程度上缓解了华东电荒，保障了华东电网安全稳定运行。
家园 你的猜测是对的，这就是现实 家园 原来的设计就是这样。 冬天蓄水到175，利于发电，春天四月价放水到145，空出库容防洪。
而且实在不能说是急了，大坝封顶是2006年5月21日，也就是从工程上说2006年冬天就可以蓄到175米了。