五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三峡流域目前存在的社会、经济问题 -- wqnsihs

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      • 家园 谢谢,我从1986--1990年都在万县搞移民试点,人生

        最美好的一段都在三峡了。对万县非常熟悉,也曾经从宜昌沿三峡步行到重庆,一路搞移民调查。所以曾经对移民问题自认为很了解。前一段时间,我们又从重庆到武汉走了一遍(开车),每个市县的移民局都拜访了。说实在的,非常惭愧,也感到非常内疚。

        以前我们对移民后可能的问题认为进行了充分的现象,并作了相应的对策。但我们最近看到的现实却大出意外,库区失地农民和失业居民的情况可以不夸张的说就是一个大难民营,需要国家不断救济。而随着三峡工程结束,工程投资的扩散效应消失,转移支付逐渐停止,救济来源大成问题,各移民局长惶惶不可终日:下一步怎么办。

        从理论上讲,生态问题和地质灾害问题只要投资充分,是可以解决的。例如财政补贴充足,现在所有污水处理厂就可以运行,点污染问题就可以解决;采取充分的工程措施,例如喷锚、打桩就可以处理掉大部分地质灾害。但是移民后遗症却不是钱可以解决的。给钱甚至有反作用。例如某移民局长就讲:我们不是猪,我们不需要养。一些80年代大学毕业,年近50的人更是气愤填膺:认为政府对他们是:先让奉献、后让牺牲、然后失业、现在抛弃、假装可怜。

        我们把各地几乎认为拿得出手的企业都看了一下,绝大部分都处于停产状态,少量生产的也十分冷清。原因是库区物流成本巨高(有的企业物流成本占整个生产成本高达80%,因为原料要运进来,成品要运出去),产品又都是大路货,没有技术含量,没有竞争力。所以库区现在是就业无门,财政无收。

        而想靠旅游业发展来带动服务业又是幻想。三峡是过客型旅游资源,从重庆起,宜昌止,或反之,游客都是过客,不会留下什么消费,与海南岛不同,可以发展休闲游,度假游,把客人留下来。三峡是带状旅游线路,任何一点都不足以让人流连忘返(稍微像样一点的景点就是奉节的小寨天坑地缝,但是我曾经邀请过一个加拿大专门从事自然旅游资源开发投资的专家去看过,结论是旅游资源容量有限,参与难度太大,不值得大规模投资,只对少量洞穴探险者有高度吸引力)

        这是我们目前感到最困难的问题。也是没想到的问题:救济解决不了人的自我实现欲望,人不是猪。目前这个世界最大的移民群体(或最大难民营)将是几代人必须面对的难题。

        通宝推:老木,
        • 家园 再插一句话

          是我曾经邀请过一个加拿大专门从事自然旅游资源开发投资的专家去看过,结论是旅游资源容量有限,参与难度太大,不值得大规模投资,只对少量洞穴探险者有高度吸引力)

          国内考察、请专家多是美国、加拿大的,可是美加都是地广人稀的出身,所以,俺觉着,是不是可以多参考一下欧洲这边缺乏资源、人多地少的国家在有关方面的一些作法?譬如,研究下瑞士、德国、奥地利都是咋在螺蛳壳里做道场的。。。

        • 家园 辛苦了

          实际工作就是这样,会面临各种各样的问题,远比网上的空谈复杂的多,但十分长能力。

        • 家园 你所说的物流成本高主要是什么原因造成的呢?

          是因为路不够,还是沿途的收费环节太多?有什么办法能够解决吗?

        • 家园 细心品味,意味深长

          库区物流成本巨高(有的企业物流成本占整个生产成本高达80%,因为原料要运进来,成品要运出去),产品又都是大路货,没有技术含量,没有竞争力。

          我就一直很奇怪宜昌地区的物价要比武汉周边高。

          三峡是带状旅游线路,任何一点都不足以让人流连忘返

          确实如此,建设了这么多年的旅游景区,除了引进各种各样的宰人经验以外,库区的人文景观荡然无存。坝区旅游,任何一个人来过以后还会想再来吗?

          随着三峡工程的收尾,库区经济确实面临着不小的冲击。而人们的观念仍然停留在以前。三峡工程的得益能分享到地方吗?

          救济解决不了人的自我实现欲望,人不是猪。目前这个世界最大的移民群体(或最大难民营)将是几代人必须面对的难题。

          现在党和政府已经失去了社会组织的功能了,社会组织将按照现有社会的逻辑汇合分离,不客气的说有向秘密社会发展的可能。

          经济手段能解决的问题极其有限。我家乡就有库区移民,这么多年了仍然没有融入当地。境况用悲惨远不能形容。

        • 家园 谢谢楼主对移民问题如此关注。

          有网友说过国家给钱解决问题。

          事实上是,1.国家有这么多钱来填在移民手上吗?2.就算是给了,能发到移民手上吗?3.就算发到了移民手上就能解决问题吗?

          救得了急救不了穷。

          每人每月发一千当然好,但是整个城市没有可以起支撑作用的企业或者产业,大家都无事可做,勤快人慢慢的变成了懒人,懒人最后可能就变成无赖了。。。

          其实作为移民,大家真的都在努力,但是再能吃苦耐劳也没用,找不到好门路。很多人拿着移民款开店做生意,卖的人比买的人还多,东西去卖给谁呢?

          家门口一条主干道上,曾经一窝蜂的开起一片面店小饭店理发店,最后大部分关张了事,我妈说:在这里开店,没见过有做得长久的。

          不想说得太悲观,但愿交通发达后能更好一些。

        • 家园 逐步外迁,全国撒胡椒面

          留在原地确实意义不大

          • 家园 每个省接受移民都是满天要价,比在库区后靠安置贵得多

            重庆就说,不如把这些钱给我,我自己解决。有的省的要价已经涉及权力划分了,要求放权。。。。。。

            • 家园 这个我倒不清楚。。。

              原以为每个县安排个几十个人应该问题不大

              看来中央的权力已经很成问题了。。。。

              • 家园 不可能的

                其它省的地早承包到个人了,并且每个户人家都不多.而且很难容入当地.为什么?因为你去了就得占他们的地盘,没有时不时的争吵和打架就不错了,你还想他容入当地,简值就是梦想了.我们老家那里也有个地方是从别处移民来.从我记事起就在了,和周边村庄的人还是连招呼也没有一个.

        • 家园 忙总好贴,先上花

          以后有空慢慢回

        • 家园 把他们忘沿海地区放

          是不是不可行呢?记得好像当初做过一段时间。后来没动静了,不知为什么

          • 家园 沿海地方政府不支持,多一事不如少一事

            而中央很难强迫,博弈的结果是付出的代价更大:例如某省要自主权

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