五千年(敝帚自珍)

主题:中国经济增长的可持续性分析:(六)资金之河与信贷扩张 -- 陈经

共:💬191 🌺756 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页
      • 家园 【讨论】还有一个方法,就是让穷人有办法赚钱

        要想让穷循环里面的水多,除了扩大水管的结构,节点的吸水能力也要提高。穷人能从外界,无论是本国的富循环,还是外国的富循环,来吸水,也可以提高流量。

        现在中国的穷人比以前赚钱的办法多了,早年是只能种地,现在可以当农民工,可以做小买卖,但是办法还不够多。

        让穷人有更多办法赚钱,一个是教育,让穷人拥有更多的可以把劳动转化为财富的方法;另外一个就是降低行业门槛。这两者是一个问题的两个解决方法:问题本身,是穷人因为技能达不到行业要求,不能进入某些高回报的行业,那么一个办法是帮助穷人提高技能,就是教育;另外一个办法,就是用技术和管理,降低行业门槛。

        比如前几年国内出现的网游打金人员,就是一个很好的例子。公司通过简单的技术培训,让没有什么文化的穷人,也可以操作简单的鼠标点击来获取虚拟金币,然后再由公司到ebay等网站换取实际的货币。

        另外一个例子就是山寨现象,手机、上网本这些东西的套件,把整个行业的门槛拉低了。

        这个解决方法的问题,或者说特点,就是对全球行业的冲击非常明显。那些有完整工业体系和人口优势的国家,联合少数有设计这些流程能力的高端厂家,把中间的厂商甚至国家都赶出了市场。

        • 家园 可以让穷人读书赚钱。

          对穷人的教育其实和建高速公路是一回事。 一个是提供基础建设的公共投资。 一个是提供劳动力资源的公共投资。

          对生产资料的投资现在做得很广泛。 对劳动力的投资却主要是老百姓自己在做。

          接受教育,是权利和义务的统一。 作为公民,如果要享有医疗,社保..等一系列福利,就必须承担受教育的义务。 社会如果不希望看到一批越穷越没能力,越没能力越穷的劳动者,那就有必要对劳动者进行投资。

          让穷人去学擦皮鞋,学会的给五百。 学开车,学会的给一千。 学修空调,学会的给一千五。 学单晶金属材料生成,学会的给二十八万... 受教育不比分配经济适用房,富人想多占也占不来。 一个穷人得到教育投资提高自身能力后, 你就算想让他做吃福利的穷人,他自己也不答应。 他满脑子想的应该是怎么搞笔贷款,做个什么事业把自己变成富人了。

          指望富人干这个是不可能的, 只能通过国家来提供这个公共资源---高素质的劳动力。

      • 家园 中国人致富要慢慢来

        政委的思路应该大体是对的。我沿着政委的思路推演一下。

        中国富起来的1亿人口,主要是靠抽美国人的血养起来的。我在这里斗胆臆测一下。下一步要让2亿多普通城市工人逐渐富起来。这可能要通过抽中国富人和中产的血来完成。

        这个责任可能首先需要ZF出马,而不是靠工人运动去争取一次收入的进一步提高——劳动法出台那会儿工人的一次收入已经大幅提高了,下一次大幅提高得过几年。中短期一个更好的方式是,通过保障体系这个管道,在二次分配上向普通工人阶层倾斜,让他们获得充足的保障,包括获得廉价的住房、医疗等,来促进其整体收入和消费能力提高。

        怎样才能抽富人和中产的血呢?如次贷泡沫之法炮制即可。提高城市房地产、股市、高端消费品(包括部分公共服务的高端部分,总之是国有企业受益)的价格,城市富人和中产们为此付出昂贵的溢价。国土、国企、税务等部门拿走大部分超额利润。富人和中产们直到有一天无法贡献更多的血,资产泡沫将最终破灭,而城市普通工人阶层的生活水平出现明显的提高。这种资产泡沫的方式比直接向富人加税的方式更容易让大家接受(也有可能两种方式并举)。整个过程可能再需要5年左右的时间。

        到再下一轮经济周期,贫富分化将得到改善,各阶层的收入和消费在一个新的水平上取得平衡,正如目前美国人的收入和消费下降10%左右,取得平衡一样。那时,又要解决2亿多农民工和广大农民们的致富问题了。

        • 家园 不知你所谓的

          “普通工人阶层获得廉价的住房、医疗”和“提高城市房地产、股市、高端消费品的价格”这两点怎么统一呀?呵呵,比方说以前的经济适用房,开着宝马沃尔沃来买的不在少数,你不是有年收入限制吗?车里就带着单位公章,你说要开什么呀的我立刻给你写一个。半市场半计划的双轨制是非常难搞的,因为资本必然流向由于补贴而便宜的部分,而国内法制和信用体系都很不健全,就更难抑制这种“补贴穷人变成补贴富人”的现象。拿你所谓的“高端消费品”来说,我身边的人现在基本上好的化妆品、消费电子产品、衣物、酒类和保健品,都是在国外买,比国内便宜不少,你用税费等方式把这个价格提上去了(其实现在已经在这么做了),对有条件经常出国(港)购物的人基本没有影响,损害的还是没有这个条件的中下阶层,对吧。

          • 家园 你掌握的信息似乎有点旧了

            以前有人开着车住经适房,是部分城市没管好。现在可不同了。就最近几个月,广州就有个例子,有人买了经适房,自己没住,租出去了,马上就被查出来,让他们搬走。他们解释说自己太穷,把买的房出租,自己住更便宜的房子去了。最后结果没太注意跟踪,有兴趣可以搜索下。

            再说出国消费,那个比例毕竟太低了。水、电、气、交通、通讯、日用品,等等,这占消费的很大一部分,而且这些钱有相当一部分交给了国企或者ZF,而且这些国企还利润挺高。

            • 家园 很难同意

              “再说出国消费,那个比例毕竟太低了。水、电、气、交通、通讯、日用品,等等,这占消费的很大一部分,而且这些钱有相当一部分交给了国企或者ZF,而且这些国企还利润挺高。 ”

              你说的这些个里面,日用品太多不好说,其他的都是越来越贵。通信手机话费是降低了,可是你上网的费用基本上,也是在偷偷的涨价。

              住房,不说买房,租房涨得也不少。我一同事,北京,去年租房3500,今年附近差不多的房子报价4000~4500,基本砍价余地很小。

              当然如果一根筋看CPI(不知道是不是代表中国猪肉指数),老百姓只能说收入被增加了,物价还在下降,还要骂娘,真不可理解。

              • 家园 没看懂你究竟不同意哪一点

                关系到民生的公用事业水、电、气、交通、通讯,这些大部分是国企,他们涨价,国企赚更多,超额利润更高,这正是我的观点。不知道你难同意什么?

                说道日用品,主要指沃尔玛等超市卖的东西。沃尔玛在国内大部分是与国资局合资的,据我所知,在深圳,深圳市ZF下属企业占沃尔玛大约60%左右股份。沃尔玛的年报显示其毛利20%多。而沃尔玛供货商通常利润微薄。当然,沃尔玛需要在一个区域达到一定规模才赚钱,可能眼下在很多地方不赚钱,但赚大钱是迟早的事。

              • 家园 是你想买的涨价还买不起

                你拥有的不太想买的降价。

                就看你觉得哪些更决定你的幸福感了。

                • 家园 必需品都在涨价

                  衣食住行全部。其实中低端的日用品也在涨价,你去淘宝买东西试试,同一家的东西,2年之内没涨价的不多。

                  不太想买的?不知道你指的是什么?化妆品?烟酒?家电?娱乐消费?找到在降价的东西不容易。

          • 家园 房子这个恐怕茅十八还真说对了

            建没有独立卫生间的廉租房,就像大学里的学生宿舍那种。以前经济适用房建的跟商品房还真没多大区别,挡不住人买。

      • 家园 好文章

        尤其是这个十二,感觉是高潮啊。

        看你的文章很久了,佩服!

      • 家园 具有中国特色的拉美化

        全球最富的政府 + 中等发达的富循环 + 世界规模最大的穷循环

        =具有中国特色的拉美化

        富循环的数量不会超过3亿人,穷循环的数量不会少于6亿人。中间的人群混好了进入富循环,混不好。。。

        生产房子的人买不起房子。靠打工的农民在现行的体制下买到城里的房子几乎不可能。

        大规模基建的边际效应是在不断递减的。

        富循环的子孙继续当富人,穷循环的子孙继续种地打工。

        阶级对立。。。。

        王侯将相,宁有种乎。。。。

        又喝高了。上床,睡觉。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河