五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不是所有的伤痛都有价值——语无伦次的1949 -- ifever

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    • 家园 没看过这本书

      但是觉得就长春部分而言,你是在强词夺理

      共军这边大概原以为把城一围就可以坐等国军出来投降。没想到的是大家见过狠心的,没见过这么狠心的。

      攻守相换,你认为解放军会投降嘛?是你在使用饥饿做武器,怎么倒过来指责对方抵抗呢?这个逻辑实在很奇怪。

      那个年代,打赢了才是硬道理,没人要求TG做圣人么

      • 家园 国军投降的少吗

        这次根本不是比打仗,是在比谁心更狠,显然共军败了。比打仗的话,你认为国军会抵抗的这么坚决?攻守想换,解放军当然不会投降,但也不会去搜刮老百姓的保命粮,眼睁睁的看老百姓饿死。共军不是圣人,用的只是普通的攻城之法,可是国军就是混蛋!

        换位思考不错,可惜你只换位,不思考!

      • 家园 既然解放军标榜自己是人民的子弟兵,就不该搞困城。
      • 家园 电驴上可以下载电子书。

        下一本看看,写得挺好的。

      • 家园 狠的不是不投降,狠的是抢粮,狠的是杀民养军

        狠的不是不投降,狠的是抢粮,狠的是杀民养军。

        不投降的是英雄,即便抛去一切立场和意识形态,不投降者,起码也可当一句“好汉”。但抢粮的就是土匪,杀民养军者,更是豺狼无疑。

        即便攻守相换,你什么时候见过共军将士为了固守,从老百姓手里抢吃的,甚至饿死老百姓自己却吃饱饭?

        比如“马石山十勇士”?

        那个年代,打赢了才是硬道理,没人要求TG做圣人么

        偏偏相反,那场战争,tg之所以得胜,正是因为在总体上,他们扮演了圣人的角色,"三大纪律八项注意"、“《为人民服务》”“《纪念白求恩》”,这就是圣人的条律;纵便以西方的眼光来看,也是清教徒一般的角色。

        • 家园 有的人有的政府,眼中心中根本从来就没有过“人民”这两个字

          有的人有的政府,眼中心中根本从来就没有过“人民”这两个字。过去没有,被赶到了小岛上去了,现在还是没有这两个字,所以一直喊着什么“道歉”。对这种人,还是应该像60年前一样,给他们两个巴掌。

      • 家园 什么逻辑?你和你父亲能互换位置吗?
      • 家园 长春是光头哥哥无能,怨不得别人

        宣王语录:能守则守,不能守则走,不能走则降,不能降则--

        整个东北战局都被人家搞成慢性肺结核型的,责任就在光头哥哥一人。

        战略上不求消灭共军主力,紧紧为了占据地盘--小农意识。

        战术上不能集中优势兵力,不论防守,进攻处处受制。

        政治上,五子登科,不顾老百姓死活。

        这样不亡天理难容。

        从长春守城来看,光头早就应当下定决心,扔掉坛坛罐罐,或退据锦州,长城一线,或进据江淮。

        总是想让别人背黑锅,老卫也不是炊事兵。

      • 家园 不是抵抗不抵抗的问题

        >攻守相换,你认为解放军会投降嘛?是你在使用饥饿做武器,怎么>倒过来指责对方抵抗呢?这个逻辑实在很奇怪。

        >那个年代,打赢了才是硬道理,没人要求TG做圣人么

        49年之际的解放军被包围起来会不会投降我不敢说。但是我敢说那时候的解放军一定不会自己吃饱饭眼看着老百姓饿死而无动于衷。

        更不用说抢光市民手里的粮食然后把人赶到荒郊野外。

        要是有为了主义慷慨赴死的勇气,大可以拼命突围。突出去就算赚到了,出不去就是烈士。

        你可以为任何一种信念去死。不管我是否认同你的信念,我都承认你是条好汉。但是为了你自己的信念不管别人的死活,甚至裹挟着并不一定赞同你的信念的人一起去死,那就是卑劣了。

        • 家园 把你的话原文编辑一下。

          49年之际的解放军被包围起来会不会投降我不敢说。但是我敢说那时候的解放军一定不会自己吃饱饭眼看着老百姓饿死而无动于衷。

          更不用说抢光市民手里的粮食然后把人赶到荒郊野外。

          要是有为了主义慷慨赴死的勇气,大可以拼命突围。突出去就算赚到了,出不去就是烈士。

          要是解放军有了为主义慷慨赴死的勇气,大可以拼命攻城。攻进入算赚了。攻不进去就是烈士。而不是自己吃饱饭眼看着老百姓饿死而无动于衷。

          • 家园 鸡蛋里挑不出骨头就自己做对不对?

            要是谁真有为那个烂到骨头里的党国辩护的勇气,大可以拿张条幅去跳楼——真出了名算赚了,要是挂了也算一义士,而不是在鸡蛋里挑不出骨头自己硬做。

            至少从目前的情况看,长春饿死人对解放军来说是意外——谁也想不到国军会干出强抢老百姓粮食养活自己的事情。城里的老百姓是被国军抢光粮食然后饿死的;城外的解放军了解到这个情况并采取行动必然有一段延迟。从目前看,城外的解放军发现这一情况以后立即采取了措施而不是像你所说的无动于衷。同时城里的国民党军队利用解放军开卡放市民的机会偷偷携带武器出城混水摸鱼的行为也拖延了放人的速度。

            关键词(Tags): #荒唐言论(说了就走)
        • 家园 有一段时间确实没有让老百姓出卡子

          看张正隆的《血白雪红》。

          • 家园 张正隆说漏了很多东西……

            有一段时间确实没有让老百姓出卡子

            国军大规模往外赶人是8月份的事。此前出去的人被堵回去之后还能进城,8月份之后就只出不进了。

            而且唐天际的报告,还明确提到先后救济了二十多万人,明确提到了救济的缓急程序……

            并且,不少带枪的国军混杂在难民中,结果被TG发现了,导致甄别程序收紧,一定程度上影响了救济速度……

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