五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】哈桑少校的手枪 -- 晨枫

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      • 家园 DAP92式手枪弹有相当大的改进空间

        它可以通过增加装药密度的办法提高膛压,进而提高枪口初速。如果改得比较彻底点,可以把它的弹壳延长4毫米,达到25mm,这样手枪握把的尺寸依然可以做得比较小(因为它的底缘直径比51式手枪弹小了差不多2毫米)——FN的5.7毫米手枪弹,最大的问题就是偏长,这导致手枪握把太大、手小的人不易握持。

        • 家园 我肯定这枪上头给指标了

          重量卡死,多一克都不行...

          弹加长4毫米,相应的弹夹、握把都要加长,几十克一下就出来了...

          至于上头的这个卡得死死的重量指标是经过调研得来的,还是拍脑瓜拍出来的,就没人知道了...

          也没人敢问...

          • 家园 对弹长的限制主要还是考虑握把的尺寸

            东亚人的手相对要小一些,特别是女姓,所以中国军方在很长一段时间对大尺寸握把一直不感冒,迟迟没有双排弹匣的手枪入役……9毫米型号的92式手枪,握把尺寸也是世界上同类型手枪里面最小的,要不然,军方搞不好还会要求继续采用单排弹夹(基于9毫米口径92式基本型改进的短管自卫手枪,就改回了单排弹夹)。DAP92的弹头比DAP51长,所以逼着设计师只好缩短弹壳。如果不延长弹壳、单纯靠增加装药密度提高膛压来解决,也不是不行,现在的平均膛压只有220MP,提高到300MP以上也是可以接受的(小口径步枪弹的膛压水平),只是由此会带来其它的一系列麻烦,这并不是一个最优解决方案。相对来说,SS190也确实太长了、如果弹壳缩短3毫米到25毫米会更适于手枪,这也是一种无可奈何的折中,由此导致这种弹用在手枪上有很多额外的麻烦。

      • 家园 特种部队qcw05的更惨

        据说为了保证消音效果用了减装弹,弹头初速小于350m/s,枪口动能小于300j,还不如普通弹呢

        看过一篇回忆当年对越作战的文章,说有当年用消音的冲锋枪偷袭,多枪放不倒一个敌人哨兵的经历。

        (个人猜测是64式冲锋枪,配用减装弹)

        <img src="http://hiphotos.baidu.com/zhidao/abpic/item/96dda144c5cb57a8b3b7dc4d.jpg">

        看那枪口动能。。。。比较一下。。。。。哎。。。。。也就希望我们的战士枪法好些,枪枪爆头,而且敌人都不要穿防弹衣,并且国产弹穿透能力超强吧。。。。。。。

        其实我倒觉得51式手枪弹还是相当好用了,想要小口径,蛋壳缩颈就行了,价格便宜量又足。。。。。实在是居家旅行杀人越货必备蛋蛋。。。。

        • 家园 不是减装药,而是弹头延长加重+减少装药量

          类似于64式微声冲锋枪弹的结构:

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          这个弹比51式手枪弹重了2~3克,以保证在初速降低的情况下、杀伤效果不至于下降得太多。

        • 家园 弹壳颈缩过大带来的麻烦也不少

          弹壳颈缩乃是整枚子弹壳上强度最为薄弱的地方,子弹发射过程中弹壳为高压气体所膨胀,紧紧贴在弹膛壁内... 弹头射出之后,气压急剧下降,弹壳回缩,然后才可以抽壳 -- 然而颈缩部位回缩速度最慢,往往仍然与弹膛有摩擦...

          抽壳时拉断弹壳的情况,至少一半都是拉断了颈缩部分...

          解决办法是加大颈缩坡度... 对于步枪弹来说,长度上允许;可是手枪弹本来就没多长,再加上过大的颈缩坡度,就没法保证弹壳在弹匣内的排列定位,会导致供弹困难...

          • 家园 之前英国佬搞了一个.224BOZ

            就是个超大缩颈,就他们官方宣传,好像是很NB的。如果他们真的搞定了抽壳问题,咱们51蛋小小缩一下应该也没啥问题。。。不过谁知道是不是他们宣传得好就是真的好。。。。。不管是质量问题还是市场问题,反正最后是没搞起来。。。。。

            另外,我还是觉得51蛋口径不改都很好,至少我对他的枪口动能很满意,而且口径上介于常见的9mm/.45和小口径之间。我们能给9mm设计一个大穿透新弹头,就不能给51蛋搞一个保留穿透力并且加大停止作用版吗?

            哎。。。再给54加一个保险(这个可以有。。。。真的可以有。。。),双排弹匣/加长弹匣。。。。。导轨。。。。。枪口装置连接座。。。。单连发选择杆+选配枪托。。。。镀铬。。。氘光。。。。

            YY中。。。请无视。。。。

      • 家园 如果您说的5.8动能真的是345J,

        还不如7.62X17,有多大杀生力可想而知!

        我感觉吧,11.43.9X19,7.65X17,6.4式和马卡洛夫.还是马卡洛夫不错.

        托卡列夫手枪弹中的M48弹和朝鲜弹初速也是480.而中国50式达到510米秒的初速.而动能比5.8这345J大得多.还真不知道搞这东西是怎么回事?

        • 家园 高级指挥员自杀用枪

          英国海军名将纳尔逊说了:“如果你的剑不够长,那就跨前一步。”

          208所的人说了:“如果你的枪口动能不够大,那就冲上去顶着他的脑袋打!”

          • 家园 你忽视了一点,战场环境下指挥员面对的是什么敌人

            高级指挥员远离战线,能威胁他们安全的,一般都是比较精锐的作战人员或者特种兵,基本上长期脱离了训练的高级指挥员是不可能在战斗中战胜他们的。而且,这些特种兵极有可能也是装备有防弹衣的

            还有,高级指挥员缺乏训练的话,指望他们使用大威力手枪的话,可能还不如5.8,毕竟后坐力的控制是需要训练的,而没有训练的人,用5.8还是9毫米,实际的使用效果是一样的,都是有可能前几枪都放偏了,但5.8备弹多的好处就体现出来了。

            总之呢,高级指挥员使用5.8算是比较恰当的用途

            倒是前线军官对手枪的性能要求不算严格,毕竟还有各种步枪呢,等到真需要动用手枪的时候,基本上离光荣也就不远了,无所谓口径和穿透力

          • 家园 还是引用枪炮世界译文,侧面印证你的说法

            http://www.gun-world.net/other/exp/spetsnaz_afgha.htm

            “狙击手天堂”采访一名参加阿富汗战争的苏联SPETsNAZ老兵

            SP:我想跟你谈谈关于在阿富汗使用的轻武器,那么我们就从手枪开始吧。你们是怎么看待9×18mm马卡洛夫手枪的呢?

            Andrei:嗯,军官和一些军士会配发这种手枪。我们有一位军官曾提到过它的最佳用途,他说:“这是最优秀的枪,它可靠、运作性能好、轻巧紧凑、使用舒适。是的,它是很优秀的枪——相对于自杀而言。你应该在这把枪里只放一颗子弹。”他就是这样形容马卡洛夫的(笑),但这也是指所有的手枪,所有军官都只携带AK参加战斗。对于士兵来说是配带一把手枪被认为是很酷的事,然而大部份军官都不使用手枪参加战斗,他们认为手枪毫无用处。

      • 家园 小口径手枪弹一直都有争议

        没有足够的实战证据,小口径手枪的争论还要持续下去。

      • 家园 友方火力

        据说有些死伤是“友方火力”造成的。估计当时现场是流弹横飞,一片混乱,反正现在一笔糊涂帐全算到哈桑少校头上去了。实在难以想象就凭两只手枪能造成那么大数量的伤亡。

        说到手枪威力,好像那个女警中了两三枪,也没太怎么地。还有个当兵的,背部中了一枪,照样能跑能说。

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