五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】普通感冒能治吗?送给无知的人们 -- 虽远必诛

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      • 家园 不如你再提醒我一次,你的论据

        是什么?“我的川菜生活”和自身体会。

        大部分中国人,应该都知道这一招,喝过姜汤的,应该占到广大人民群众的大部分。至于效果 ,喝过的大家都心里有数,只要是对症,不说药到病除,至少也能缓解很多。

        。。。

        用姜汤,那是正好,自古至今,也不知救活了多少人,真是功德无量。

        从这些论据,你得出结论是姜汤而不是姜汤里的白开水缓解了感冒的症状,这就是你的论证过程吧。你觉得足够严密了吗?反正我没接受你的论证,你不妨再试试?

        再说了,大夫的标题是感冒没得治,只能缓解症状。没看出来你反驳了别人哪里啊?白开水能让感冒自愈过程中的人感觉舒服一点,这么说大夫应该不会反对你,姜汤同理。

        • 家园 恩,这个攻击的还有点道理。

          恩,这次攻击还比较上道。

          直接攻击我的证据,还比较有力量。

          因为仅靠我个人和那个诗人的经历,肯定是不够充分。

          不过幸好现在补充证据也来的及。

          这样吧。请斑竹帮个忙,现在发起个投票吧,现在就实地调查一下姜汤对感冒的疗效,看看结果如何。

          问题1、您在感冒的时候喝过姜汤吗?

          选项1 :是,喝过。

          选项2 :否,没喝过。

          问题2、您觉得感冒的时候喝姜汤对您而言有疗效吗?

          选项1 :是,有一定效果。

          选项2 :否,完全没有疗效。

          问题3、如果有疗效的话,您觉得是白开水是主要有效成分吗?

          选项1 :是。

          选项2 :否。

          • 家园 老兄,你这样没用的,

            大夫说姜汤没用,其实他也没证据的,他故弄玄虚地引的那些文献摘要,最多只会说没发现姜汤管用。这和“姜汤没用”是不同的结论,他有时候故意模糊其间的差别,也许是为了抓眼球吧,谁知道呢?

            但是你搞这么个调查,哪里能证明姜汤对感冒的疗效呢?你能证明大家伙对姜汤的感情还差不多!

            我说过科学这个金喇叭不好吹,就在于谁吃饱了没事干去证明姜汤对感冒没疗效呢?不可能有人这么干的,没经济利益的,就为了伤我们姜汤爱好者的心?谁这么无聊啊。

            倒是有人会去证明各种东西对感冒有疗效,结果其实大家也能看到,要带上科学这个帽子不容易呢。

            大夫有时候说话太绝对,也许他受过中医什么伤害也说不定呢,咱们何院士不是说他和中医有杀父之仇嘛。

            • 家园 大夫的这个帖子里知识是很多的,不过逻辑是有问题

              大夫的逻辑是:

              因为:西医不能治感冒(实验证明西医里没有有效针对普通感冒的疗法)

              所以:中医是骗子

              这种话应该是周星驰的台词才对

              不过大夫的帖子里有很多知识点,用拿来主义的方法来读,很有教益

              • 家园 你的逻辑有问题,

                1,是科学方法验证,很多的中西医治疗对普通感冒无效, 包括中药,也包括很多西药。

                不是西医无法治疗,大家都一个鸟样。

                2,没有说中医是骗子,是你说的,不要强加给人。现在是,目前的证据证明中药对治疗普通感冒无效。

                你自己思维混乱不要强加给别人。证据---目前RCTs证明无效,结论--在目前证据下,中药治疗普通感冒无效。

                是否清楚了?

                • 家园 “很多的中西医治疗对普通感冒无效”这话就中听

                  这话就严密多了,更像科学表达了。写论文时要特别小心,实验做到啥程度,就发表什么样的结论,不要随意扩大适用范围。实验做了“很多疗法”,就对“这些疗法”发表意见,这才是科学的态度。

                  医学和数学不同,数学有个逻辑体系,能根据一部分实验结果通过推导来得到一个适用范围更大的结论,而以我外行的眼光来看,在医学里恐怕现在还不能这么做。

              • 家园 要搞明白逻辑

                现在事情是

                中医宣称他们能治好感冒。

                经过统计学和Cochrane Reviews的,发现中医宣称有效的办法对感冒是无效的。

                中医宣称能够治好感冒在事实上是不存在的。

                他们坚持宣称他们能治好感冒,却拿不出任何有效证据。

                他们是骗子。

                • 家园 中医要辩证施治的,老外做实验时找了哪位中医合作的?

                  我没看报告,也不懂医学,不过很好奇老外用中医宣称的方法治感冒时有没有按照中医的方法辩证施治?

                  报告太长我看不懂,你给指点个答案,诚实的您。

            • 家园 没发现姜汤管用vs姜汤没用

              这是相同的结论。给定科学的比对方法,这就是等效的结论

              • 家园 那叫做有条件等效,不能算等效的。

                没发现口袋里有一只猫和口袋里没有一只猫基本上算等效吧,因为要藏一只猫可不那么容易。

                河里有位在美国的兄弟,跑回国内来割大腿的那位,就说过,临床上阴性没什么价值的,就是因为没找到什么不能代表就没有什么!他还是割掉了事,求个安心吧。

                这样看姜汤也是一个道理,只好你相信什么就做什么了。

            • 家园 可以考虑找可口可乐赞助

              我发现很多人都改成姜汁可乐了。

      • 家园 不过你那个续三也是针对他的态度而不是观点吧。

        大夫大多数情况下还是讲道理的。

        要辩论不是为了赢对手,而是为了展示自己的观点,让我这样的观众也能获得知识。

        老兄不要把这变成和大夫的个人恩怨就好了。

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