主题：回风中笑网友 -- MRandson
家园 嘿嘿 股市不是有句话吗 知者不言
言者不知
家园 我也实话实说,你别见怪 如果因为不赞同你的观点或看到的与你不大一样，就被认为涉世不深，那我更有理由觉得你分析方法有问题，只看到部分事实，就把它们当作全部事实，并将似是而非的例子往结论上靠，比如，杨元元的悲剧。偏颇与绝对。再说了，你思维很跳跃，涉世未深怎么就能推到处理社会问题能力不足？最多是认识不足吧。这也正是你总结方法有问题的表现了，另一个例子就是经济适用房与廉租房话题上。
1、杨元元的本科经济学
你是学经济学出身，自然对本科经济学的概念有着更正确的认识。而02年名牌本科毕业，成绩不错的话，机会并不少的。除了技术型工作，外企招本科生不大看专业的，如果杨的英语过关，找一个不错的外企职位不是很难的事，何况还有着各色中小企业的职位好找。
2、换工作的问题
跳槽，在本科毕业的前五年里是很寻常的事。这也是年轻人在调整方向的尝试，老实说，前几年不调整后面再转方向就难了，用人单位也要考虑经验的积累。我觉得你所谓的稳定工作是指一份类似公务员性质的，能做满一辈子不担心失业的工作。要不然，为什么要靠钱买呢？跳槽是件太寻常的事了，没能力跳又能怪谁呢？你觉得杨元元必须得要一份公务员性质的工作吗？
3、海事大学海商法专业的就业问题
LZ啊，她今年刚上研究生，你就断定她毕业后肯定没出路，而她正是认识到这点才去自杀的？除了海事局、海关、港务局等国家机关，她为什么就不能去做法务、律师呢？上海的海运公司遍地都是，法学院的老师自己都在外面开律所，你怎么就能断定她两年后没出路呢？
4、第四点所说明的问题
首先得要有依据，说杨是看到内情后傻眼了。她自杀的起因都说是杨母不能住学生宿舍，到你这里，怎么就变掉了呢？
5、没有分歧
你所列的5条，没一条能把杨的弃世与失业率扯上直接的关系。现在看来导致杨悲剧的原因有很多，家庭因素与自身的判断规划、心理因素占的比重更大。
你所说的买工作现象绝对是存在的，特别是事业单位，我也不否认世事艰难，有关系比没关系顺畅得多。但是，请不要随便把一切都归咎于工作靠买、靠关系上，我们周围有着太多的没有背景关系只有学历能力的普通学生，靠自己的打拼有了稳定的生活和工作。你这么做不仅是忽视现实的另一面，也是对他们努力的全盘否定。
帮到什么程度是帮助？仅就杨元元的例子，估计你就不能得出正确的答案。
家园 杨是三十岁的女的，现在这个年龄女的找工作困难不小 家园 随便找个年纪性别的 都可以找出找困难不小的原因。
这又能说明什么呢？
家园 一看您就不大了解情况 你是学经济学出身，自然对本科经济学的概念有着更正确的认识。而02年名牌本科毕业，成绩不错的话，机会并不少的。除了技术型工作，外企招本科生不大看专业的，如果杨的英语过关，找一个不错的外企职位不是很难的事，何况还有着各色中小企业的职位好找。杨的本科是武大的。武大如果在本地就业的话，根本没有什么拿得上台面的外企。只有去考公务员或者国企。这样就又进入安兄所说的陷阱了。
内地的大学生，找工作比京沪差的太多了，即使是南京、浙大这样的地方，和上海只差百八十公里而已，所能投的外企机会就是天壤之别。
当然，杨在02年如果去京沪闯荡，那时的城市对毕业生壁垒还没现在这么森严。但是她毕竟是一个女孩子，武大的文凭在京沪这样高校林立的地方也吃不开。
内地好大学的大学生，最好的出路就是横下一条心烤鸡出国。
家园 有个例子不大妥当 LZ啊，她今年刚上研究生，你就断定她毕业后肯定没出路，而她正是认识到这点才去自杀的？除了海事局、海关、港务局等国家机关，她为什么就不能去做法务、律师呢？上海的海运公司遍地都是，法学院的老师自己都在外面开律所，你怎么就能断定她两年后没出路呢？
如果这个开律所，也能算做证据的话，中国学法律的毕业生不知道心里做何感想。中国机会很多，如您所说“如果杨的英语过关，找一个不错的外企职位不是很难的事，何况还有着各色中小企业的职位好找。”
只不过这种所谓不错的职位也不过是个饿不死人的、外表光鲜的职位而已，上海这种职位是不少，但也就如此而已在房价面前都化成灰了，我很理解她的绝望，因为她的年龄不再年轻，等不起了
- 复 有个例子不大妥当
家园 俺只能说 俺只能说，公务员，这份工钱也是买不起上海房子的。
- 复 有个例子不大妥当
家园 按照飞马萧的说法，死的都是自己的问题 哪怕上战场，古今中外战例中歼灭战也不多，也总有机会逃生的。
事后沙盘推演，总有很多地方可以逃，但当时在战场上的士兵眼界太窄了，他们为什么当时不能聪明些呢？
- 复 有个例子不大妥当
家园 这个例子是说明不是没有出路了 导师开律所对学生意味着什么？更何况，海事大学老师开的律所在上海航运界的地位、人脉，我想对这一行有点了解的人应该不会太陌生。
机会不是等来的、掉下来的，是靠自己摸索出来的，即便现在看起来希望不多，谁知道以后会怎么样呢？你说的房价问题是杨现在该考虑的问题吗？她才上研究生几个月，谁又能说研究生毕业必须立即就有房子呢？没准她读研的时候能遇到好姻缘，两个人一起打拼呢？即便一辈子买不起房子，就值得为此放弃生命了？死了就真的什么都没可能了。
很多人代入了杨的悲剧，为她考虑了很多关于买房子的问题，完全无视越来越多的真相。
恕我直言，这不是物伤其类，而是自我代入。
家园 不管怎么说，她自杀都是不对的， 这个时代机会很多，尤其是北京上海，导师开律所学生受益，比例有多少。现实没那么乐观，拼搏了未必就有收获，“谁知道以后会怎么样呢”，年轻人当然可以这样想而且也应该去博一下，对是对于一些30往上的人还能这么轻松豁达么，有点对下岗工人说“何不从头再来”般的豪迈。我先提到的房价，她这个年纪难道会不考虑这个么，不应该考虑么，30多岁还在上海无立足之地的人有个会不为这个焦虑，大概偶尔也会用“遇上好姻缘”的幻想麻醉一下自己，醒来发现明天还是要交房租。死是不对的，但是她的悲剧不能看成她的特例。
家园 我同情她，对于死亡麻木才是不对的 任何失败与失意都能找到理由，这些理由肯定也是对的，如果只从一个角度看的话。但是，除了列举生活的艰辛之外，各种少的希望之外，有没有具体的拼生活的举动？想是很容易的一件事，钻牛角尖也是很简单的，往一个角度想就可以了。
人都是有烦恼的，任何烦恼都可以往社会原因上靠的。但请你换个角度想一想，从02年起，这个社会应该怎么做才能对得起杨，让她生活幸福，能付得起450元的房租。虽然杨的弟弟非常JP，但也是她遭遇的最佳反例，请问为什么一个能过得挺好，一个却绝望地结束生命。
30岁未婚女子与40岁的下岗工人有可比性吗？我觉得国家最对不起90年代的下岗工人，他们才是从头迈步难的人。而30岁的杨选择了重新开始，却又放弃了开始的机会，别人再往社会上推、房价上推，我觉得那才是不负责任的想法。
家园 30岁未婚女子与40岁的下岗工人 他们面对的艰辛 未必就不可比，不幸的家庭各有各的不幸，她有着那些心酸不一定是我们可以想象的。她的悲剧自身是主因，她一定有过没有抓住的机会，这个赖不到社会，但是造成这个悲剧的社会能把自己摘干净么，在这个事情上是花更多精力去指责她个人不求上进、心理脆弱还是去反省社会，那个更有意义？反思不是抱怨，积极得看待生活很重要，分析一下社会诱因上不是也很有意义么。
家园 我之前说过了 任何原因都可以推给社会，这个楼里已经把现在的就业问题当作逼死杨的主因了。
反思不是推卸责任，拿社会拿海大当作发泄口，没了青红皂白，主次不分。老实说，这样的反思很鸵鸟毫无用处。
世界上的辛酸都可以找到共同点，但麻烦请结合实际分析，有的同情真的很廉价。
如果说通过这件事，全社会更应关注心理疏导，特别是贫困人群的心理问题，我觉得会更有意义。