五千年(敝帚自珍)

主题:杨元元算不算“被迫害自杀”? -- 达雅

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    • 家园 有点不同意

      这个迫害的主体,倒不是学校或者哪个具体的人,而是现行的“制度”。或者说,是被“改革开放”、“官办经济”迫害致死的。

      这事比较特例,很多事多少可以归于制度,但这事不是。为什么呢?

      设身处地一下,人生三十岁,从来没有主宰过自己的人生,一直和自己的妈形影不离,无数次有选择的道路被别人否决,自己想自立,却严重缺乏自立的能力和勇气,生活的空间无比狭小,人生的未来一片黑暗。而且,自己的妈妈主要把自己当作利用的工具。这样的人生是怎样的畸形?这样的人生怎能不让人绝望?

      如果把这个例子归结于制度,那也没什么事不能归结于制度了。每个国家都有不正常的人和事,都能归结于制度?

      • 家园 【文摘】每个国家都有不正常的人和事

        但是中国发生的问题一定要归罪于制度。这就是脑残的表现。

    • 家园 是受迫害致死,鉴定完毕~

      要求立即给她平反~~

    • 家园 从她死的方式看,生前极端绝望

      这种死法十分少见。要知道人是有求生本能的,任何人在濒临死亡时候都是会有挣扎求生欲望的。自杀方式中简单的是自缢(传统的那种上吊)吃安眠药、开枪、割脉、挥刀自尽、卧轨、跳楼、自沉。因为种种方法是不可逆的死亡进程,就是说没有外人帮助,自己下决心了进入这个过程,结果不可逆的直奔生命终点。

      但是杨同学死法很恐怖,这是可逆的。一个人倒着把自己掉在水龙头上,水龙头只有一米多高,她只要一伸腿就活了。要知道自缢是多种死法种最痛苦的一种,整个过程人要忍受窒息的痛苦,而这个过程一般要长达3分钟以上,整个过程杨同学是和自己本能做斗争,和自己的生理痛苦做斗争。这种痛苦非常人所能忍,可见杨同学死志多么坚定。心理力量多么强大,强大到战胜本能。可叹没有把这样的心理力量放到别处。什么样的生活和事情,能让杨如此绝望?

      这样的死法说实在的其实,是杨以自己生命向 生者示威。网上有说她完美主义者,极强的抑郁症患者。可能是这个原因,不过即使是抑郁症患者选择这样的死法也是值得推敲的。考虑到她的整个过程是可逆的。

      这种死法实在是要让相关的人一辈子良心受到谴责,以身体与生命与武器向她要反击的人或者事投出射向心脏的利矛。

      类似死法只听说过一例。一个大学里面的苦情女在爱情破裂后,坐在宿舍的高架床上,用毛巾掉在床的架子上,坐在床沿坐姿,身体向下利用重力扯住脖子,自杀成功,死时姿态像雕像,坐在床沿。所有目击者都心受重大打击。

      什么让杨同学那晚坚定的选择死亡,也许我们永远不知道了,只是让死者安息,愿杨同学在天堂快乐吧,既然人间让她如此痛苦。

      这样坚定,坚强的人如果把这样强大的心理力量用好是会有很大成功的。可叹啊。

      至于其家人,还是让他们安静吧。

      前天听一个号称心理咨询督导的领导叙述此事,他居然说杨同学是抑郁,海事本来就不应给她母亲宿舍,贫困不是错,错的是她自己的选择。

      我们这个社会怎么了,最基本的同情心在哪里?去年美国校园枪击案,韩裔凶手也受到人们凭吊。而在网上我们很少看到有怜悯之心的人们对此事的凭吊,仅仅是出于人道的原因。

      这个难道不是我们值得反思的吗。

      我们的人心为什么如此坚硬?我们只关心强者,不同情弱者,甚至鄙视弱者,这就是很多人心照的逻辑,不管怎么样,自杀就是逃避,就是弱者就是出麻烦,这是很多人很多管理者心中的逻辑

      • 家园 三毛也是类似的死法

        用丝袜把自己吊在床的栏杆上

      • 家园 同情弱者杨元元,不是同情她的亲属

        这点是关键

        尤其是无耻的亲属

      • 家园 人我是很同情的,不过她大概是有心理方面的自身原因

        大概看了看新闻,人我是很同情的,不过她大概是有心理方面的自身原因

        外链出处

        新闻里归结3点,一是贫困,二是保研名额被挤,三是工作不稳定。

        个人觉得她自杀还是心理因素。

        首先贫困学生见得多了,我本人和杨元元基本是一个时代入学的,那时学费刚开始并轨,两千多一年。系里申请贷款的不是一个两个,还有很多人在勤工俭学中心打工,早上拖宿舍楼走道或者中午在食堂收拾盘子。可能当事人是有点难为情,因为拖宿舍楼走道的那位同学几个月后就不再干这个了。但是我们没有这个机会的人还是比较羡慕的,一个月毕竟有200-500块钱,而那时候我们寝室同学生活费还没有超过400块/月的。我LP当时也在勤工俭学中心干过,现在回忆起来当时还挺自豪的。

        二者保研名额这个东西还真不太相信新闻的说法,省重点学科推研率为15%,全国重点学科推研应该占学生人数35%。武大经济学专业第一名保研被挤这个超出常识,只能说记者智商低于平均水平。我倒是倾向于她本人被挤以后心里难以平衡,向家人诉说后再传给记者时以讹传讹。

        工作方面的事情难说。不过作为那个时代的学生,我想说的是02年绝对不算新闻里说的工作熊市。俺不是武大的,学校知名度算和武大差不多,02年文科毕业生1500-1700/月也是有的。有个去某民办高校的学生,还经常被他们校长带着四处自豪的炫耀,说我们的老师也有X大的毕业生,搞得该人很郁闷。

        总之,说了这么多,其实是想说个人觉得杨元元的这些事情,是很多学生成长路上难免遇到的。或者说贫困、失恋、名额被挤、职业道路的挫折,很多人都或多或少遇到其中一两件。当然这些事情都凑到一起是很悲剧,不过说实话,这真算是很大的挫折么?难道不是我们都经过的么?不能调适心理不能越过这些挫折,我觉得这个人就不能算成熟。

        这个悲剧不该抱怨社会。

      • 家园 为什么是你得不是我得

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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        其实反过来想,杨同学的心理是强大的,因为不如此无法解释她的死法,那这样看来,又是什么样的压力或什么样的力量让一个心理如此强大的人选择了这条道路。换成我们,能否也一样能承受得住?我们是不是像不可语冰的夏虫一样不能理解她的处境?她一定要像美国校园枪击案的韩裔凶手或哈桑上校一样才不会被归类成心理抑郁的弱者吗?反正我倒觉得她的心理比上述两人都要强大。相反,如果她不是一个坚强的人,可能反倒不用最后走上这条路,因为也许正是她的坚韧让她超过人类情感承受的极限而不自知。

        关键的是理由,这个理由不是表面上导致她最后走上绝路的事件,那可能只是最后一根稻草而已,而且被太多的人从太多的方面评论过了。我倒觉得能给她如此长时间的情感压力的只有她的家庭,社会意义在这件事里面只是个不太重要的背景,她的家庭无疑是有问题的,一个温暧的家庭可以支持一个人面对难以想象的社会困难而生存下去。事后大家急于给这个事件贴上那么多社会意义的标签除了说明现在我们社会的虚弱与太多太多待解决的矛盾外,我看不出来对以后预防这类事情有任何帮助。

      • 家园 我们必须要用凭吊才能表达同情吗?

        此事的发端出自死者家属对事实的歪曲、片面的描述,对此的质疑反驳正是这个社会有事非观的表现。一个任凭谎言横行,却没有人站出来说“错”的社会才是没有前途的。你确定,我们需要对死者弟弟、舅家的谎言、贪念保持沉默,让他们生活变得安静,才是正确的有同情心的表现吗?只因为他们的亲友自杀了?

        虚的东西还是少一点吧,除了表现自己很崇高之外,别无他用。动不动用“我们的社会怎么了”这种口气说话是很可笑的。

        • 家园 此事的发端出自杨的自杀

          不管她死后发生了什么,无法用语言歪曲的事实就是,杨的确自杀了。

          而且自杀者的身份和关于“知识无法改变命运”的遗言,才是真正引起广泛关注的原因。因为,自教改以来,大批高校毕业生毕业即失业,上述言论和身份无疑能够引起共鸣。

          如果杨是因为个人感情问题自杀,随便她家属怎么说,会引起关注么?

          哪怕把杨的家属都枪毙了又如何?

          社会对于丛林法则的推崇导致底层社会逐渐落入被忽视被歧视的深渊,再加上物质的匮乏,产生扭曲的家庭,扭曲的心理一点都不奇怪。从她家属身上去找原因,就能避免下一个杨元元悲剧的发生么?

          有人已经喊出“死不足惜,死不足道”的“实在话"了,相对于他们,我宁愿“虚一点”。

          • 家园 猪头笨笨同学

            思维不要跳跃,也不要太固执,也不要先入为主。

            把“知识无法改变命运”套在杨元元事件上是否妥当,很多评论已说得相当清楚了。也有很多例子说明了“知识的确改变了命运”和“知识与努力并重才能改变命运”。不知你为何对此视而不见,一心一意地把诸多社会问题当作杨元元悲剧发生的原因。而最好的反驳你的例子就是杨弟弟的生活了,请问,同等家庭条件下,为什么会有截然不同的结果?我们看到杨弟弟在你们所控诉的环境条件下活得很好。

            我觉得最大的同情不是说杨有多可怜,多值得凭吊,这种嘴皮子的事最轻松了。如果你也同样不希望杨的悲剧重演,那就用真实的例子告诉所有有机会看到讨论的与杨有同样困惑困顿的人——生活虽艰辛,但总有希望,放弃生命就真的什么都没可能了。请告诉他们一条活路,而不是让他们更加觉得只有死路可以走。

            • 家园 对于杨的只是没有改变命运,想起来以前看到过的一个故事

              某地山洪暴发,人们纷纷撤离。神父坚持守在教堂里。

              一队人开着车经过,摇下车窗对神父喊,神父啊,和我们一起走吧!

              神父说:万能的主必将救我。

              水漫入教堂,神父站在屋顶上。

              一队人开着汽艇经过,对神父喊:神父啊,和我们一起走吧!

              神父说:万能的主必将救我。

              水越涨越高,神父被迫爬到了钟楼的十字架上,摇摇欲坠。

              有人开着直升机经过,对神父喊:神父啊,请拉住这根绳子!

              神父说:万能的主不会抛弃我的!他必将现出神迹来救我!

              ……神父死了。

              在天堂,神父质问上帝,我那么虔诚地信仰你,为什么你不救我?

              上帝说:

              ……

              我先后派了车、船和飞机去救你,都被你拒绝了。

              • 家园 这种读者上的杜撰故事也能拿过来做论据??

                反正是故事,是个人都能编,我就不妨改一下

                某地山洪暴发,人们纷纷撤离。神父坚持守在教堂里。

                一队人开着车经过,摇下车窗对神父喊,神父啊,和我们一起走吧!

                神父说:万能的主必将救我。

                水漫入教堂,神父站在屋顶上。

                一队人开着汽艇经过,对神父喊:神父啊,和我们一起走吧!

                神父说:万能的主必将救我。

                水越涨越高,神父被迫爬到了钟楼的十字架上,摇摇欲坠。

                有人开着直升机经过,对神父喊:神父啊,请拉住这根绳子!

                神父说:万能的主不会抛弃我的!他必将现出神迹来救我!

                ……天使出现了。

                神父被带到了安全的地方。

                而因为天气太差,车翻了,汽艇沉了,直升机掉了,上面的人都死了。

                神父说,幸亏我坚持自己的信仰,才能获得真正的拯救。

                就是个故事么。现实世界里,坚持自己的信念,成功的也有,失败的也有。事后诸葛亮人人都会做,把自己放到那时那地,还不定怎么迷惘呢。

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