五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】虽远和十七勇士-中药治感冒无效的证据解剖 -- 大脚丫

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        • 家园 牛皮癣是中医里面特难治的几种病之一啊

          这是一个中医告诉我的,如果这先生能将你父亲的牛皮癣治好,还真挺牛的。中医的最大问题是跟人的关系太大,同样是感冒找不同的大夫有可能开出的药大不相同,但是同样是感冒找西医开出的药肯定差不多。而且中医应该挺难传承,一个中医告诉我,现在哪些狗屁中医学院教的方法根本就是狗屁,学中医就得师傅带徒弟,否则出不来。

          • 家园 这个病我现在已经基本看明白了

            家父此病20年,各种寻医问药。都是初用有效,停药后不久复发,再用就不怎么灵了。

            后来终于我给他找到了多成中医(http://www.DuoSuccess.com)。试用之下,牛皮癣以一种可控状态持续发作了一年之久,渐渐变淡。

            医生教导:有诸内必形诸外。

            所以皮肤病其实不是皮肤有病,是身体有疾,身体通过皮肤将邪物排出而已。

            以前找的那些医生为何不能根治?他们都着眼于中止人体的排毒过程。短期有效,但停药后身体恢复,会重启排毒过程。所以复发。

        • 家园 “治愈糖尿病”的是哪位大夫?请他去拿诺贝尔奖吧

          “治愈糖尿病”,这个可是世界性难题,谁攻克了,不管放在哪里都是划时代性的成果,赶快去拿奖吧

          • 家园 不要迷信诺奖

            我给人推荐能治西医不能治的病的医生的时候,总是有人回答说“要这样他早就得了诺贝尔奖了”。你们就那么相信西方人的奖项么?让你得了奖,就证明了有别于西方的医疗体系的中医的有效性,西方的大药厂就得关门了。那些手握雄厚资金的西药厂主会让这一切发生么?这并不是一个单纯的医术的问题。

      • 家园 中医的理论

        大家都觉得不靠谱。其实是一种误解。只能说,它用线性关系无法解释。生命科学,在物理学看来,也类似不靠谱。如果你想了解中医西医的区别,从认知科学和系统生物学的角度结合,就觉得不是那么离谱了。

        • 家园 我觉得中医更像是一种经验医学,举两个例证

          经验的积累在先,理论的总结在后,是密切相关的,但是中医毕竟过于古老,也没有辅以现代化的分析诊断手段与时俱进,因此肯定是落后的,离谱的东西也很多,再加上那么多骗子混混,谨慎对待不为过。

          但是去伪存真取其精华,中医是个有用的东西,虽然我自己吃过亏,但是我也见过其效验。

          先说倒的霉:04年我在西部某中心城市做项目,由于劳累上呼吸道感染复发,大夫开了双黄连点滴,打完两小时后全身严重过敏,差点休克,急救后缓过劲来,同一批次的药其他病人却无碍,我属于倒霉,后学医朋友告诉我双黄连勿点滴,中医现代化存在的隐患,打个青霉素还能有个过敏试验,这个东东是真没有。

          再说好处:家里老太太20年前得了扁平疣,西医多方治疗一年无效,非常痛苦;后在某直辖市中医医院27付药治愈,当时我还小,只记得药里有穿山甲片,熬的药令人作呕;而且前26副药吃下去毫无作用,第27付下去晚上开始脸上掉皮,掉了整整一天,就像蛇蜕皮(这么说有点不敬,但是实在印象深刻)痊愈后脸上皮肤极好,现在仍不像60岁的老人.

          • 家园 所谓现代医学恐怕也不很靠谱

            居然也能混到工程领域里面

          • 家园 中医里当然是良莠不齐

            西医里何尝不是呢?你的话我理解为对待所有半瓶子醋的医生,无论中西,谨慎都是不为过的。

            对你说的中医没有辅以现代分析技术,就是落后,我持保留态度。中医体系和现代分析技术间的融合尚不成熟,有运用经验的用,比如对肾阳虚,考察尿常规,当然好。无法牵手也无妨,只要中西都拿出自己的真实手段,至少不会相互排斥的。动不动指责落后,就有点霸道了。有了循证医学,以前的医学就落后了?这样的落后何时是个尽头啊?

            你的双黄连过敏,说是中药现代化之过一点都不错。问题是中药现代化是谁搞的?搞出个上呼吸道感染——>用双黄连,这是那门子医学?根本就是个四不像么。你倒在中药西用,却又有没有完全现代化的枪口下。我对这种行政+商业的“现代化"痛恨至极。顺便慰问一下。

            不过话说过来,如果双黄连需要做皮试,你还会有这样的抱怨么?

          • 家园 中医也有层次之分的,

            水平低的就是经验,没多少分析能力,治病有时候也有效,但是碰到疑难病就抓瞎了。

            水平到一定程度才有通过理论分析找到出路的可能。具体可以看我引用过的,蒲辅周老前辈治疗乙型脑炎的例子,如果没有理论的指导,他也不可能取得那样的疗效。对西医里同一种疾病,乙型脑炎,在不同的年份使用不同的治疗方法,都取得了好的疗效。

            至于中医在形成之初,是经验先行还是理论先行,这个还真不好说,因为哪一种说法都不好找到证据,早期的医学实践没有什么记载的,等到有记载的时候,中医的理论已经很成熟了。

            • 家园 送宝一枚,留念

              送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

              参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

            • 家园 早期一般是经验为主

              理论总结多半后来的事情。不过中国的事情还真的很难讲,呵呵

              主流的观点还是觉得中国也是先经验后理论的,毕竟动物已经会自己吃药治病了。

              • 家园 这个主流观点我也不看好,

                说实在的,不过是迎合现代人的自大罢了。因为确实没证据,所以也就是大家都可以胡说。不过,这个方面的分歧倒不是中医里面的什么要命问题,真正关心的人也不会多的。

                从动物会自己吃药治病推导出人也是一开始瞎撞,然后再总结出理论。这个当然有合理性,也有可能性,就是没有确定性。

                按照中医自己的传说,是从道家修炼里来的,黄帝不过是一个托名而已。如果说,中华的智慧在文字出现以前就达到了一定的高度,那么有些理论成熟的过程没被记载就不奇怪了。

                这方面的事情几句话也说不清,我又是外行,真希望有河友能多说一说。

                • 家园 中医确实是从道家修炼里来的

                  这个我已经确认了。

                  道家的修炼,修到一定程度就会出现内景现象,能看到人的经络、骨骼等(不是通过肉眼)。当然,这些是超越了科学的,有人可能会称其“不科学”。但在我看来,科学能证明的为科学,科学能证伪的为不科学,科学既不能证明也不能证伪的是不可以简单地称为不科学的。

                  推荐各位河友看徐公子胜治的小说《神游》、《人欲》、《灵山》。虽称为玄幻小说,但在我看来,未必全是虚言。

                  • 家园 兄弟你说得很有趣,可否再多说一句,

                    你的确认是指

                    1. 你相信“内景现象”。

                    或者 2.你练出了“内景现象”

                    我在网上关注这方面的内容多年了,只有一个道士说他有过一或两次内景出现,可见这个事情不是那么容易的。就是这个道士所说的内容,也有别的修炼者质疑。

                    • 家园 我正在修炼中

                      可惜我杂务缠身,心静不下来,还没有出现内景现象,现在只感觉眼前微微有些亮光(我只在纯黑暗环境中静坐)。但我的同班同学已经有出现此现象的。我对此已经没有怀疑。

                      但实际上此事必须亲证。否则哪天我到了这个境界,对别人而言恐怕还是不能作为证据。

                      多说一句,坐到一定程度是可以看到前世的(对佛道两家均如此)。恐怕也是因为必须亲证,而世人多数未入此道,或者不愿意下这样的功夫,所以人有前世这个问题被广泛地否认。

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