五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻 -- wqnsihs

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                  • 家园 谢通宝。忙总能不能分析下“如何调控房价,调控到什么程度”

                    恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                    鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                    提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

                    • 家园 我的猜想(不负责正确):主要通过控制房地产信贷资金

                      流向和数量来控制,以下房价跌幅度小于25%为底线(因为超过30%银行会有大面积出现坏账的可能),一般下跌幅度应该在20%以内。当然也有可能不下跌,甚至微有上升,但是不会再大面积的大幅上升,因为市场没有推动上升的额外资金来源。再次声明,纯属猜测,不能作数。

                      • 家园 这怕又是政府高看了自己的调控能力了

                        我同意忙总对政府调控初衷和力度的分析,但问题是角力的不是只有一方,政府怕是低估投机在市场上的力量了。

                        如果是成熟的楼市,我相信政府可以把握好这个力度,无论是下降还是上升多少百分比都能差不离的定下来。因为达成买与卖的平衡,楼市就可稳定。但这不是现在政府面临的楼市。

                        现在来源各种各样的,已经杀入楼市的资金都是奔着高额利润去的。只要房价能一直上涨(还不能是微涨),这些资金会继续留在楼市中支撑房价,而且还会像黑洞一样吸收新的资金进来。一旦房价在一个较长时间内稳定下来,看不到高额利润的希望时,这些钱会坚定的撤出楼市,这些资金撤出,不光会带来大量不计成本的抛盘(因为很多资金的成本相对现在的房价极低),还会导致真正购买者的观望。看看一级城市小区的入住率就知道这些资金的能量了。所以无论国家调控的目的是降多少百分点,只要调控的目的稳定房价,房价稳定之时,就是这批资金出逃的发令枪声。借用一个词,现在的楼市是一个静不安定的平衡,如果不能不断的上涨,就不能保持平衡。

                        本次调控在政治上和经济上都已是不得不做,况且就算不去调控,也已涨无可涨了,一级城市中的中产阶级,其实已经买不起新房了(以小换大不算)。玩击鼓传花总要有人接棒的,如果连中产阶级都无力接棒,那无论有没有调控,鼓声都离停不远了。

                        是否当前这次调控就会导致楼市的雪崩还不好说,因为调控180度转向大家都见过,在看到投资资金出逃危及银行时,政策一定会转成稳定楼市,不过在悬崖边跳舞是没那么容易的。可能我们会见到得到政策鼓励的资本会变本加厉的贪婪,就像我们在530看到的一样。总有压倒骆驼的最后一根稻草,泡沫逃不掉过山车的宿命。

                        楼市发展到现在这个情况,政府其实已经没有好牌可打了,满手都是坏牌,最好的出法就是尽快打出坏牌,现在不打,以后牌会更坏。其实,几年前就该在牌还没那么坏的时候打出去。

                      • 家园 俺也猜

                        80年代电视1台300块,现在电视一台便宜的1000不到,表面上看还是涨了3倍,但是80年代普通工人工资一月30块到50块,现在工资2,3千,变相降价了。

                        最开始买得起电视的都是当时相对手头宽裕的人,大众看了以后很羡慕,节衣缩食也要买,没电视就不结婚。电视在很长一段时间内相对收入是奢侈品,也是大家谈论的热门话题。慢慢地电视普及了,从少数人拥有变成了大路货,现在电视已经没人当大事了。

                        同期的欧美市场,人早普及电视了,于是国内当时颇有一些舆论感叹,电视这玩意国内国外差距咋这么大涅。不少人还利用老爹的影响倒卖电视,大家又感叹了,某年散步时还拿谁谁谁的儿子倒卖电视出来说事。

                        嗯,啰嗦了这么多,房地产现在是热门话题,当年电视引起的争论怎么没见系统的总结和反思涅。

                      • 家园 花谢
                  • 家园 作为工作在北京却还没买房子的人

                    我更关心北京的房价,不知道调控对北京的房价有何影响?

                    宇宙中心论、全国有钱人/贪官在北京买房论、外国友人北京买房论也听了不少,可是总是觉得就算这些也不足以支撑北京目前的房价。

                    而且从北京的地位来讲,北京市政府靠地价赚收入的动力应该不如一般地方政府强吧。

                    不知忙总对此有何看法?

                  • 家园 国务院:二套房贷款首付比例不得低于40%

                    外链出处

                  • 家园 房地产问题似乎不是能够软着陆的

                    目前的房地产问题,是不是需要找一个替罪羊呢?发展到了这样异常的程度,说是泡沫也好,说是绑架了银行或者国家经济也好,最终能够有一个“和谐”的解决方案吗?

                    估计总是要以一部分人做出牺牲来结局的,那这一部分人是投机者呢,盲目跟随的一般消费者呢,银行呢,还是房地产商?

                  • 家园 献花

                    2次探底快来了吧

                    调控是不是要提前收紧内部泡沫

                    避免措手不及啊

                  • 家园 疑惑一扫而空,再次花谢
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