主题：松山之行1 -- 老引北京
家园 关家垴土共阵亡不超过一千 多的几千，是老观召唤来领空饷的幽灵咩?
关家垴战斗，TG自己战史承认的数字是我方伤亡六百余人，按1:3亡伤比算阵亡150 - 200之间，就算鳖共无耻缩水，把这个数字乘个几倍，阵亡也不会超过一千~
家园 但比如有一篇一二九师一参谋干事的回忆录写道, 七七二团全团基本打光,七七一团伤亡在八成以上,为此师长和彭总多次XXXXXXX
这段东西,解放军报在一九九九年登出来的,可信吗?
还有,在八八年出版的一个八路军抗战简史的东西,里面提到关家垴之战,一二九师伤亡在八千以上,决死队伤亡在三千左右,可信吗?
而冈祁大队,大部被歼,但有三百余人逃回.从逃回这三百多人全部都是冈祁大队的吗?
家园 阿门 一二九师伤亡在八千以上,决死队伤亡在三千左右,可信吗?
这得什么样的脑子能编出这种话
又得什么样的脑子能相信这种话
家园 放着正规史料不信，信阁下的“但比如”？ 七七二团全团基本打光,七七一团伤亡在八成以上,为此师长和彭总多次XXXXXXX这段东西,解放军报在一九九九年登出来的,可信吗?
还有,在八八年出版的一个八路军抗战简史的东西,里面提到关家垴之战,一二九师伤亡在八千以上,决死队伤亡在三千左右,可信吗?
阁下这种玩意，拿得出具体名字和页次么？
如果拿不出来，前面那个就和尊师“总参老人遗孀亲口告诉”，后面那个和“1937年日军承认徐州会战伤亡3.2万。《中国事变陆军作战史》”一般德性
再提醒一句啊，当年彭总的罪名可不止十大，阁下这么大嘴一掰，那是生生地替迫害彭总的人“掩盖真相”呀
而且，人家的那条沾边的罪状里，可是明着这么说的：
彭反对毛主席的独立自主发展游击战争的战略思想，喜欢大军团作战。一九四0年八月背着毛主席伙同朱德擅自搞了个“百团大战”，战役进行了三个月二十五天，暴露了我军主力，使日寇攻打蒋介石的军队来进攻我军，保护了蒋介石，使我军和根据地遭受严重损失。当时蒋介石立即电报嘉奖：“贵部窥此良机，断然出击，予敌甚大打击，特电嘉奖，除电饬其他各战区积极出击，以策应贵部作战外，仍希速饬所部积极行动，勿予敌喘息机会，彻底断其交通为要。”彭则马上答应：“把胜利扩大到各条战线上去，扩大到抗战的各方面去”。“彭德怀在给刘少奇打去的电报中暴露了他发动“百团大战”的目的，“百团大战为的是打破当时日寇对重庆的压力”“假使敌人还要进攻，威胁到重庆……我们又要继续，百团大战撑起了蒋介石的腰。”不过有人就是牛，彭总几十条大罪，到了阁下这里，就只剩下“抗日”这一条是铁案，其他的包括和主席唱对台戏“勾结刘少奇”之类这么大的罪状，都不足以治他的罪
看来在观大师眼里，再大的罪，也大不过“抗日”这条罪呀。或者说，在观大师眼里，除了“抗日”之外，别的事都不算罪咯？
家园 其它的要是一个中国人就因为做的事情,不是罪!
家园 继续“活活打死” 阁下再怎么掰，也没法掰过来这种到处扯遮羞布补那破渔网一样的瞎话。
也就只有阁下脑补中的“党”才会认为“关家垴数千人阵亡是反革命反人民!”
也就只有阁下脑补中的“党”才会因为抗日而[MOVE]活活打死[/MOVE]彭德怀。
这样的“党”当然不是“人的层次”，这不过是阁下妄想世界中的“人偶”和橡皮泥的“层次”，想怎么摆就怎么摆，想怎么捏就怎么捏，反正本来是什么样的，全与之无关。
家园 和他有什么好多说的？ 人家压根不生活在本位面啊。
- 复 关于松山之战,
家园 都是打鬼子的 松山不是第一仗，也不是最后一仗，但这个拔钉子的仗，对于中国军队很有意义。
- 复 都是打鬼子的
家园 关家垴,松山和昆仑关, 三个地方都是一样的性质,我们后来的人有一万个理论不打那一仗,但当时的指挥者不得不打.
今天我们看那些战场,不能说按屁股来看.总的来说,人家在为民族在抵抗!
家园 有人用一万个理由来不许别人反思这一仗 三个地方都是一样的性质,我们后来的人有一万个理论不打那一仗,但当时的指挥者不得不打.不得不打=必须这么打=可以打得这么烂？
后来的人连个批评的地位资格都没有了？打败家仗无端浪费烈士生命的行径就不许提不许说了？凭什么？凭国军糟蹋基层官兵的鲜血与战果的恶劣行径？还是凭国军高层认为后人必有厚颜粉丝拼命用死者的血来涂抹羞耻，于是宁可浪费更多的生命？
那平型关之后一一五师收复的几个县城早,还是商都早?
这话有人已经解释得很清楚了，无论从国军还是共军甚至是远征军的角度，所谓“松山是收复的第一块国土”的说法都是站不住脚的煽情。
家园 党说,他们是汉奸走狗卖国贼!所以不存在浪费生命! 家园 一天到晚“党说”，哪个“党”说的？真相党吧？ 某人活在自己脑补中的世界，是不是太久了
党说,他们是汉奸走狗卖国贼!所以不存在蓝浪费生命!腾冲的墓院,就是因为人家参加了抗战就要挖人家坟,象戴安澜在全州的坟墓,就被你们党挖出来挫骨杨灰!这就是你们党!当然,这关家垴之战在他们党中也是不能说的,因为他们是为中国人打了日本人.这不,彭德怀不是被秋后算帐给活活打死吗?
阁下举得出一个例子证明这些人这些事是因为他们“抗日”而不是别的原因遭受这样的待遇么？能么？
那请问遭受如下待遇的人们，是不是也是因为他们“抗日”的原罪
许多建于抗战中的八路军新四军抗战烈士陵园，在其介绍之中，都有这样记录：抗战胜利后不久，曾经被国民党破坏。
本文整理摘录几则这样的记录，回顾一下这些让人痛心不已的往事：
刘老庄八十二烈士陵园
1943年3月18日，新四军第3师第7旅第19团第4连82名官兵，与日寇血战刘老庄，全部壮烈牺牲。抗日战争胜利后，淮海区行署将82烈士牺牲安葬之地辟建为烈士陵园。
“1946年9月，苏皖边区政府北撤后不久，八十二烈士墓遭到国民党反动派的破坏。”
“解放战争初期，国民党军队把烈士陵园炸毁。”
赣榆县抗日山烈士陵园
是由八路军一一五师教导二旅、山东军区、滨海军区军民于1941年兴建的；至1944年，先后四次为抗战牺牲的先烈建塔树碑。抗日山，是全国唯一处以“抗日”二字命名的山峦。
“1947年2月27日拂晓，驻竹庭县朱孟区欢墩埠村的国民党军队向夹谷山区进攻，抗日山烈士陵园遭到破坏。”
抗战殉国将领“符竹庭的铜像”“被国民党军队用机枪打坏”。
朱家岗烈士陵园
1943年10月兴建,以纪念1942年12月10日在抗击日本侵略军的朱家岗战斗中牺牲的新四军4师9旅26团73名烈士。
“就是这座纪念抗日烈士的陵园竟会被国民党还乡团给破坏了。1947年，国民党还乡团突然闯进朱家岗烈士陵园，他们拆毁大门，推倒院墙，砸碎石碑。”
“1947年初国民党朱家岗乡公所和一部分国民党军队闯进朱家岗烈士陵园，拆毁大门，将陵园周围的花墙和房子推倒，把砖运走，分别送到曹庙、陈大庄以及许圩、界集4个据点建炮楼。他们还将烈士坟前的石碑砸倒，将烈士坟前的木碑毁光。有的还乡团将烈士名录碑砸成碎块。”
淮北烈士陵园
为纪念淮北抗战阵亡将士而建。
“11月23日，我军撤离淮北，淮北根据地沦入敌手。国民党反动派和地主还乡团血洗淮北，淮北烈士陵园遭到严重的破坏，他们扒墓劈棺，抛撒彭师长遗骨，拉倒纪念塔上的新四军铜像，用机枪扫射纪念塔、纪念碑和烈士英名碑，致使塔碑上弹痕累累，使近千名烈士英名无法辨认。”
亳州辉山烈士陵园
位于涡阳县曹市镇辉山之巅。1945年为悼念新四军第四师第十一旅涡北抗日殉国的300余名烈士而建。
“一九四六年，国民党地方武装推倒碑亭、牌坊，砸毁碑记、匾额，辉山烈士陵园被严重破坏。”
“断碑伤额，丢弃满地。”
老党寨烈士墓 （水东烈士陵园）
安葬抗日烈士忠骨150具。
“12月5日国民党五十五军二十九师和太康县郭馨波部扒墓鞭尸，毁碑炸亭，陵园惨遭破坏，该部撤离后，当地群众拾骨重为掩葬。”
临沭县革命烈士陵园
始建于抗战时期1942年6月。
“1947年被国民党破坏。”
单县湖西区抗战烈士陵园
1945年8月为纪念湖西抗战烈士而建。
“1946年国民党军队进犯单县，陵园遭到严重的破坏。”
藕塘烈士陵园（新四军第二师烈士纪念碑）
1944年9月18日建成“抗日烈士纪念塔”，并立碑以志。
“1946年5月，二次奉命作战略转移后，藕塘烈士陵园被国顽77师和138师炸毁、拆除。”
苏中四分区抗日烈士纪念碑
1945年7月始建于江苏省东台县三仓镇新五村。正面为碑文，背面刻有120位新四军抗日烈士英名。
“1947年遭国民党军破坏。”
谢骙等七位抗日烈士墓
1944年3月29日，淮北抗日根据地泗阳县前县长谢骙与六名战士在伏击日军的战斗之中牺牲。4月2日，烈士遗体合葬于泗阳太平集大橡树下。
“解放战争期间，谢骙烈士的灵寝遭到国民党反动派的严重破坏。”
抗日根据地区长张兰美烈士纪念碑
苏中抗日根据地通海行政区八区区长张兰美烈士（42年殉职）的墓碑
“该碑于一九四七年被国民党还乡团捣毁”。