主题：《复兴之路》+《孔子》，两个杯具 -- 非闲人
家园 喜爱孔子尊重孔子 同时不利用孔子，不回避孔子学说的局限，，，这样推孔子效果恐怕会好很多，比如台湾的蔡志忠的诸子漫画就一点不让人反感，圣人卡通化了却更可爱了。
- 复 喜爱孔子尊重孔子
家园 新浪首页上有一篇文“真实的孔子早被抛弃”了，建议一看 主文还在为尊者讳，回避西周的社会性质，还想把孔子塑造成反专制统治英雄呐，但是内有乾坤。特别是最后一段，“孔子被捧成符号，时而踢开，时而捧回”，实在是太有趣了，这当儿是FQ和精蝇联手反孔。
我想现在想怎么推也是没用的，关键不在推广的方法，而在推广的氛围。说白了就是：我对推孔子无意见，但是单独推孔子我就很意见。诸子百家，为什么单推孔子，目的在哪里？他凭什么一人代表中华文明。孔子真的是圣人吗？
这个建议一看
秦晖：儒家的命运
http://view.news.qq.com/a/20070430/000001.htm
相比儒家的“述而不作”，法家之士自古便是滔滔不绝的雄文大手啊。
家园 我一直很纳闷，您为什么单单跟孔子过不去。 您之前反对《孔子》电影也就罢了，毕竟中国的电影，好看的没几个，你说他是垃圾，十有八九没有说错。但是您现在上升成为批斗孔子，认为孔子不合时宜，孔子不是圣人。我就有些开始怀疑您的屁股问题了。
诸子百家，单推孔子，我这个历史小白都知道，孔子成为中华文明的代表，成为儒家的象征并不是ZXB所造成的，而是历朝历代各位帝王推崇的结果。不才我从一个地方搜索了这一个历朝历代加封孔子的列表：
紀元 封號
漢平帝元始元年（西元一年） 褒成宣尼公
漢和帝永元四年（西元九二年） 褒尊侯
北魏孝文帝太和十六年（西元四九二年） 文聖尼父
隋文帝開皇年間（西元五八一～六００年） 先師尼父
唐太宗貞觀二年（西元六二八年） 先聖
唐太宗貞觀十一年（西元六三七年） 宣父
唐高宗永徽年間（西元六五０～六五五年） 先師
唐高宗顯慶二年（西元六五七年） 先聖
唐武則天天授元年（西元六九０年） 隆道公
唐玄宗開元二十七年（西元七三九年） 文宣王
宋真宗大中祥符元年（西元一００八年） 玄聖文宣王
宋真宗大中祥符五年（西元一０一二年） 至聖文宣王
元成宗大德十一年（西元一三０七年） 大成至聖文宣王
明世宗嘉靖九年（西元一五三０年） 至聖先師
清世祖順治二年（西元一六四五年） 大成至聖文宣王先師
清世祖順治十四年（西元一六五七年） 至聖先師
给一个死人加封号，并且能够持续这么多年，从公元1年一直到公元1657年，在中国历史只有关羽能够相提并论。所以到现在，文圣孔子，武圣关羽，是人尽皆知的事情。而遍布各地的孔庙，关帝庙则是实实在在的见证。所以，孔子被大家所尊崇，不是某个年代某个时代的事情，是个历史事实。您如果想要刨孔子的根，先把上面这些人抹掉，来一次焚书坑儒（从您的帖子可以看出，您很崇拜暴力之上的始皇帝），然后再把各地仍然香火鼎盛的孔庙抹平，我想您的目的大概可以达到。因为按照寻秦记的说法，项少龙就是这样被始皇帝通过非常手段从历史长河中抹去的。
另外，您觉得孔子不够资格当圣人，大可以推出第二个人来跟孔子单挑。我想，就历朝历代的这些加封和孔庙，孔夫子应该不会觉得底气不足。既然底气最足的孔子都不能成为圣人，那我们该信奉谁成为中国文化的符号呢？不要跟我说，始皇帝和毛太祖可以成为这样的代表。即使NC如ZXB，都不会出这种混招。
秦晖的文章，您都好意思拿到西西河来作论据，秦晖和南方系，在西西河都成为了精蝇的代名词，您是故作姿态还是视力太差。
家园 历代统治者尊孔，那是他们统治、愚民的需要 家园 中国两千年都崇孔，于是我们应该继续崇孔？ 中国几千年来还是封建大家庭，儿子不得违背老爸，女人出嫁从夫，夫亡从子，皇帝很表扬这个，后面还有大把贞节牌坊送呢，所以我们应该一直这样下去。
ZXB推孔的背后是什么？精蝇如今也反孔这事我反复强调过了，事实上一开始推孔的是他们，为什么现在他们站到反孔一边呢？
与其说我为什么单单跟孔子过不去，不如说你们这些人为什么不敢正视孔子背后的问题呢？没有一个敢深入讨论这背后的问题。用一个南方系，一个精蝇，就可以把整个反孔定义为邪恶的了，整个事件就可以和了稀泥，糊弄过去了。
十年砍柴：太平天国打下江山会不会尊孔
http://view.news.qq.com/a/20100128/000037.htm
鲁迅当年反孔，今天的精蝇也在反孔。
有些人啊，想把反孔的人打成洋奴走狗不成？这样不用辩论就自然胜利了。他们的辩护逻辑是：南方系精蝇是坏蛋——你是南方系精蝇——你是坏蛋。
俗称扣帽子。
连ZXB都不如。至少ZXB多少会从这次《孔子》事件中得到一点教训，某些人，完全没有。
家园 呵呵，中国人如果还不原意去正视 毛留下的文化遗产，说文化输出那是天方夜谭。
平心而论，儒家思想在世界上的影响力也没有你说的那么不堪，但是问题是人家研究孔子也有好些时间了（东亚不说了，欧洲文艺复兴时就开始研究孔，老，也有几百年光景了），在有些问题上说不定比新中国人还吃得透，现在再来说输出儒家文化有点炒隔夜冷饭的嫌疑。
现在中国独一份还没有被别人吃透的文化就是GCD的革命+建国历史，这个还是有输出价值的。
家园 输出和研究不是一回事 有些洋人研究了，有点不伦不类的意思。
找个大妈，就比他们领悟的深。
更重要的还要向那些被洗脑的小老百姓们输出
家园 那是。对于研究中国思想的外国人来说 其实老子的思想更吸引他们。
“天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗。”第一感觉就非常惊艳了。
儒家的长处不在哲学，而在其礼教和道德教化，入世和修身之道，这些东西外国人没有吗？虚伪的话，好听的话，不只孔子会说，上帝也会说。
GCD的革命+建国历史，特别是文革，外国对这个兴趣太大太大了，他们很清楚，这个历史意义与价值，苦于缺乏一手的资料，无法进行研究。这些宝贝都在党妈妈的资料室封着，一两百年都不知会不会解封。
家园 这句话这样理解比较符合老子思想 天地不懂也不研究什么仁义普世价值，但对万物还是像刚出生的狗娃一样关爱，圣明的人从不用研究也不用宣讲仁义普世价值，但百姓还像刚出生的狗娃一样得到“关爱”，合乎其“至仁不仁”，自然而然的逻辑。所以他又说圣人无功，因为圣人他要么所作的事合乎自然，要么把将来要发生的大问题在它刚露出苗头当事人还不察觉的状态下解决了。喜欢吃点小苦可控制的苦防止二茬罪无穷乱的行为当然也可算圣人，反之享点猪猡福不管死后洪水滔天的可以算得上鼠辈。
家园 刍狗是刚出生的狗娃吗？ 我怎么找到的解释都是“刍狗”的解释都是
古代祭祀时用草扎成的狗。
后因用以喻微贱无用的事物或言论。
这和你的理解可完全是对立的。
家园 我早先在国学数典论坛 看到一篇有关“今人对古义的错解”的网络考证文章，对这个“刍”作出两种解释，一种是“刍”是猪娃的通解，道德经就当作刚出生的生命自然受到母亲的关爱，来形容生命和天地的关系，一种就是《说文》里的草义，但引申后即为祭品，古代对祭品的思想和今人不同，不一定是微贱无用。
联系道德经的思想，他反对如今的圣人，提出真正的圣人是无为无不为合乎道，他敬天地自然之道，怎么会把天地和今圣并在一起批判，无论仔娃、祭灵应该都另有理解，我觉得比较符合老子的思维，故而采信。