五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】唐朝军队陆军操典(一)军队的核心是连队 -- 驿寄梅花

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          • 家园 蒙古马适合平地行走

            不适合山地行走。蒙古马的蹄子较大,更加适合在沙漠里行走。那么有没有适合在山地行走的马种呢?有的。阿尔泰山地马,特别适合山地行走。这种马耐力好,腿脚和身子骨粗壮负重能力好,臀部肌肉非常发达擅长走山路,而且因为惯走山路,不大会因为山路崎岖障碍较多失踢跌倒。这种马的缺点是,在平地跑不过蒙古马,不知道是不是因为屁股较大后坐力太大,胸肌比蒙古马小爆发力较小啊。这段时间电视新闻上播放的,布尔津遭雪灾被解救的马种,就是阿尔泰马,适合在阿富汗那种崎岖的山地使用。毛驴和骡子毕竟较少,一般是农业地区的坐骑,人家还不大愿意卖。如果有人搭上美军的供应系统,要买这个马,可以找俺啊

      • 家园 【原创】唐朝军队陆军操典(三)骑兵,出击

        高仙芝是骑兵出身,武经总要上面提到,一个训练有素的骑兵相当于八个训练有素的步兵。

        在没有马镫之前的骑兵,在马上作战,骑兵下肢没有支撑是不能良好的控马,而且下盘不稳是不能用力劈杀的,因为控制不好重心借不到力,上肢只能干些精细活,射个弓箭啥的,古代有弓马娴熟这个成语。汉代的将领用的多的是弓箭,飞将军李广有射虎的佳话,李陵自己大军连战十日箭矢耗尽不能再战被敌人活捉。

        发明马镫之后,人马可以合为一体,利用马匹重量的巨大冲击力,用枪或者长柄大刀或者其他的长柄兵器进行劈砍刺杀,考虑到通用性易学性普通士兵以大刀和长枪为主。

        唐朝选骑兵的兵种必须是当时最优秀的精壮男人。现代社会瘦的竹竿一样,屁股没肉夹不住屁只拿得住鼠标的帅哥美男好男儿在唐代虽然不合格,但是唐朝政府是不会浪费这种高的身材,一般会拉到兵营里面进行统一催肥,直到体重能够端得住铁枪不被翘倒才算合格。帅哥们不要哭,唐朝以胖唯美,这样照样是好男儿。

        所有步兵流血流汗所做的一切就是利用技术兵器挡住敌人的进攻,杀伤敌人,就是一切为了保证能跟敌人打个僵持状态,耗费敌人的锐气,当然能打败敌人更好。然后让军中骄子骑兵作为突击兵力,反复冲击敌人的阵脚,劈砍,践踏。打乱敌人的指挥,让敌人溃败。李世民就是此中好手,但是仗打多了,敌人有时也会变阵移动阵脚,让他率领的的骑兵队攻击到敌人的阵型的攻击正面,也就是被包围了。于是就有猛将尉迟恭的屡次救驾。

        骑兵也参加溃败敌人的追击,以扩大战果。一般他们是第一梯队,负责观察敌人是否真的溃退,如果是溃败就继续穷追猛打,同时飞马回报,让准备好的敢死突击队骑马继续追击包抄敌人。如果继续攻击利益很大,敌人被阻截住,就飞马报知,剩下准备好的步兵全体上马,消灭敌人扩大战果。

        上面是两军列阵厮杀的全景描述,骑兵的作用

        以下为娱乐描写,18+,小孩子勿看,看了也不懂。

        高级骑兵将领可以打造自己的个性兵器,如三国里的关羽的青龙偃月刀,张飞的蛇矛,主帅刘备不能身先士卒所以用双股剑这种军用小砸炮防身。唐代的程咬金使的是长柄斧。

        个人认为骑兵使用的统一为长柄大刀因为具有一定重量的便于劈砍是骑兵的标配。

        但是富家子弟走后门参军,也要做骑兵这个拉风的兵种,抡大刀是个力气活,可是富家子弟身子骨么因为那时晚上娱乐活动单一,所以富家子弟抡起大刀来会出虚汗。出汗之后骑马风一吹对身体不好。

        当然吕布这个牛犊子像NBA的刘易斯一样是个异数,军营里面放个赤兔马夜夜笙歌,但是白天骑个美女貂蝉方天画戟舞的跟个车轮一样,还能斗过刘关张联手。让我觉得这老人家是不是个道家子弟呀。吕布兵败之后,貂蝉被曹操赏给刘关张三兄弟,想使出“一桃杀三士”的毒计,被不进女色保持童子之身以便上阵杀敌而且熟读《春秋》的关羽关云长识破,一刀劈于马下。可怜一代美女,香消玉殒,可惜呀。

        天天泡妞的小白脸,富家子弟的杰出代表罗成就盯上步兵木头杆子的长枪,就那样还有人泡妞泡的力气不够,所以根据自己的力气截短木头杆。有些人不要脸的占据话语权说自己的枪“一寸长一寸险,一寸短一寸巧”。最不要脸的富家子弟故意发明一些花花枪法几十个套路,其实也就是找到怎样少使些力气好支撑住身子骨不散架打满全场地方法。

        跑题太远了,撤回来下次谈弓弩兵。

        • 家园 碰上散财童子了

          又得宝一颗

        • 家园 搞笑了吧???!!!

          军营里面放个赤兔马夜夜笙歌,但是白天骑个美女貂蝉方天画戟舞的跟个车轮一样

          这不是战争,这是日本AV........流鼻血ing.......

        • 家园 李陵败在自己人手里,可叹,可叹

          李陵自己大军连战十日箭矢耗尽不能再战被敌人活捉。

          李陵的部队好像大部分是步兵。

        • 家园 这句似乎不太妥当

          "唐朝选骑兵的兵种必须是身高一米七五以上的人,体重170斤。"

          矮壮似乎是骑射兵的特征

          马匹也更容易保持体力

          • 家园 呵呵 兄弟此言差矣

            骑兵的主要武器是弓箭,身高和臂展是成正比的(畸形儿不在此列),矮个子臂展不够如何拉的动弓呢?

            • 家园 复合弓和长弓区别很大

              复合弓和长弓区别很大

              即使按照西方对蒙古侵略军的描绘,也是矮壮型的

              后者更依赖弓箭

          • 家园 唐朝骑兵

            长途奔袭的骑兵是有很多匹随行马的,骑乘一段路程就要换马,保持战马的体力。

            唐军在作战时,骑兵是最后投入战斗的。战斗中如果骑兵的马匹都没有体力的时候,古书上不是说,回营换马再战么。

            身高体重的问题,175厘米,170斤说着玩玩。兵书上说选骑兵身高7尺就是7*0.25米=1.75米,呵呵理工科的人,着相了。

            能者居之,只要能杀人立功都是好战士。马匹只是工具,军人不能适合战马。当然罗士信除外,太重了。

            • 家园 兵书上说选骑兵身高7尺7*0.25=1.75米

              这个的原始出处在哪里呢?

              唐代的尺,据比较权威的郭正忠《三至十四世纪中国度量权衡》一书考证,平均一尺=现30cm左右(唐前期是29cm多,后期是30cm-31cm之间)

              30cm*7.7,一群姚明骑马冲锋^^

              我翻了翻手头从《通典》辑出的《卫公兵法辑本》,没有找到这个七尺七,也可能是看得不细。所以请教下楼主这个数字是哪里记载的?

              隋唐宋之间,不同时期和不同地区应用的度量衡,有时候差别很大(隋唐前期官方都有大小尺之分),如果能考证到这个说法的具体时段,也许能推断出来当时骑兵到底有多高。

              • 家园 7尺和170斤删除不用。

                我写东西没有断好句 7尺 7*0.25=1.75米 古代之约数7尺男儿 5尺男儿 写史的是文人,夸张罢了,

                尺的实际长度是混乱的,中央集权厉害尺的实际长度长。混乱时期一尺的实际长度缩短。

                我读新旧唐书,凭映象写东西,骑兵人选是选择最优秀的人担当。

                重新翻了看,没有摘下来的史料。我阅读的是电子版的史书,很杂。有些东西有趣就剪切下来,有些看看就翻过去了。

                另外你如果了解李靖的兵法,最好看《通典》的兵典部分,因为兵法已经失传了。后人有些自以为是,从通典中辑录李靖的兵书。

                我觉得作战的度量衡最靠谱的是步,1步是1.5米左右。中国北方从战国一直到民国,人的体格没有太大变化。一步的距离不会有多大出入。

            • 家园 【原创】对付游牧民族

              重骑兵和轻骑兵区别很大

              各类记载,过去游牧民族好像矮胖的多

              面对非正规的袭扰游射战术,正面决战机会极少

              非得以快制快

              个人认为,对付游牧民族

                  少量骑兵冬春季节突袭分散的游牧部落最划算

                  放权是关键

                

                蒙古草原再统一平时也极其分散,没有饲料,马匹秋肥冬瘦春死亡,冬春对小规模的精锐骑兵打击几乎无能为力

                

                集中?后勤会把它们拖死

                

                再说,以500-2000人为一队,每人数匹马,足以以战养战,面对集结的游牧骑兵也可以避战

                

                不止一队深入草原,纵深就有了,压力会转到游牧民族一边

                

                扫荡草原,最好把所有牲畜一块干掉,缺乏给养的强盗要么冒险南下,要么内讧

              通宝推:李根,
              • 家园 【原创】中国那时和游牧民族的所处的位置不同

                自给自足全球领先的中国可以不需要游牧民族的一切东西。

                邻近中国的游牧民族和中国交流,游牧民族发展到一定的时候,就需要很多中国的东西(一般是一切东西)。

                中国骑兵军团远征游牧民族凭借的是良好的组织和领先的科技以及后勤补给。到了游牧民族那里袭击获得的只有人吃的肉和马吃的草。别的东西游牧民族都是从中国商人那里换来的,有用的宝贝东西不会给中国骑兵留下。

                游牧民族相反进入中国,什么东西都可以用。

                游牧民族生下来就开始骑马所以是罗圈腿,所以就矮胖了,哈哈,开个玩笑。

                中国对游牧民族最有效的打击是,羁縻然后制造内讧让他们不团结,分散游牧民族的力量。最后出动军队打击顽抗的首领。

                你说的中国军队对游牧民族的打击都是直接攻击游牧民族首领,分兵是大忌,敌人集中一万兵力之后,中国2000人的骑兵部队无法应付。

                北方冬季气候恶劣,如果天气突降大雪,游牧民们熟悉地形还能躲避,中国大军可要像拿破仑希特勒在俄罗斯那样了。

                中国在王朝初建强盛时,对不老实的游牧民族一直是重拳出击的,秦朝,汉武帝,东汉初期,唐朝一直到唐玄宗时期。宋朝宋太祖,明朝一直到朱棣,清朝一直到乾隆。

                蒙古草原再统一平时也极其分散,没有饲料,马匹秋肥冬瘦春死亡
                这句话里马匹秋肥冬瘦春死亡很有意思,还有一个说法,马匹不怕饿就怕饱食,不怕秋冬春,就怕夏天的热病。所以游牧民族不喜欢在夏季集中用兵,在秋冬天出动军队带上不良资产(马匹)到中国打一架,赌一把运气盘活不良资产,游牧民族攻击顺利一般受不了夏天的温度,回国。

                • 家园 【原创】抢东西不是目的是手段

                  攻击不是为了抢东西,是防患于未燃或釜底抽薪,大军北伐,关键是后勤承受力,汉代那么强盛,几伐匈奴也民生凋敝,粮食从长安运到河套,97%左右在路上就消耗了。集中小股精锐分散搞三光是成本最低的国防策略,“秋肥冬瘦春死亡”是牧区羸弱牲口的常态,到春季原先健壮的牲畜也很羸弱,用饲料和草混合喂养的中原战马这时候对抗并不吃亏。况且一人几匹马,机动性强且飘忽不定,就是想集中兵力围歼也极其困难,反过来牛羊机动性远不如战马,过度迁徙容易流产,来年就玩了,骑兵出击打击的主要对象就是牛羊,顺便抢马,杀完了逼他们内讧或南下决战。春季大雪(可能性非常小)对双方都不是好事,对装备精良训练有素的精锐反而更有利。那时候通讯落后,牧区集中上万人需要多少时间,黄花菜早凉了,不是2000骑兵一队,是几百人一队为主,都是精锐。没有3倍以上兵力,乌合之众对战是找死,对方人多只要没形成包围撤就是,草原上形成包围没有兵力优势也顶不住,追击看谁先拖死。

                  以前北魏对付柔然、女真对付蒙古、满清对付准格尔都说明了政策的效力。

                  • 家园 您着相了

                    以更凶残的暴力去制止暴力,我认为没用,劳民伤财,游牧民族不抵抗投降给你,你收留这些人,你的后勤怎么办。

                    杀民冒功,安禄山之流就是这么干的。

                    唐朝,那时候的游牧民族的整体来看,说的不好听的不过是唐朝身上的寄生虫,唐朝强盛,他们也强,唐朝加强军备然后以压待乱就可以了。唐朝衰弱之后,游牧民族中如果不学习中国文化的,基本上都消亡了。

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