主题：【整理原创】朝鲜战争中的细菌战（二） -- 思炎
家园 冬天并不是做实验的时候 生物武器，需要搞清楚的是它的传染力、爆发力、死亡率等，这些恰恰需要在适合细菌繁殖的环境下进行。因为实战条件下的效果必然不如实验条件下的，如果在冬天这样一个不适合细菌繁殖的气候里进行，则几乎可以肯定会得到失败的结果。
我想没有任何人希望自己的实验以失败告终。
家园 就是因为想控制规模所以希望不能传播 只要局部地区有疫情，就说明杀伤实验成功了。至于这些细菌病毒的传播能力，估计不是当时的政治条件下希望验证的事情。
家园 Del 与上文重复
家园 生物武器不是说扔下去，冒个泡就算成功了 必须要考虑其可传播性以及传播速度及致死率等关键指标，这其中还必须考虑各种传播手段带来的效果差别。
而冬天会严重影响传播速度，尤其是低温，很多宿主可能来不及感染人类就被冻死。这样的实验注定是不成功的。
731部队在东北进行实验的时候，全部选择的是夏天温暖的日子，没有冬天进行实验的例子。
其实我觉得这个事情这么比喻比较好，就象发生了凶杀案，被害者的亲人一口咬定是美国人干的，美国人则声称自己无罪，而我们这些后人暂且站在警察的角度来判断这个案子。
那么正常的警察调查程序是什么？是不是先勘察现场，然后再做笔录？最后再来找证据确定凶手？
我提出希望看到疫情报告，其实就相当于是在勘察现场。
家园 注意下时间是52年初 停战谈判虽已开展，尚未有实质进展，我猜是大领导不懂技术只管拍脑袋，底下做技术的做不了决策。
家园 我也倾向于这方面的过硬证据不足 由于我国长期在科学领域上的停顿，要科学地区分生物战与流行疾病还是存在一定困难的。因此有可能会采用苏联人的说法
而我们都知道，苏联人在这段时期是很不安分的，加上苏联人在某些国际事务上的表现也令人很不放心，所以苏联人认定是生物战的说法不可能不影响到我国的宣传口径。
我无意在政治问题上对细菌战的正义与否进行讨论，我更想知道的是实施细节，这可能是我一直搞技术养成的习惯。
家园 过硬证据不足 最后的结果好象是指控不成立八。
- 复 过硬证据不足
家园 我不怀疑这个指控的过程本身就充满了政治影响 所以我现在希望能有疫情报告、现场报告这种技术性比较强的文字
这些东西能在一定程度上让我们接近事实
我在这里讨论这个问题，不是为了给谁辩护，只是想知道，是不是真的发生了这些事情。
但很多朋友明显无意进行技术性讨论，这点让我很遗憾
家园 这个就很难了吧。 如果报告不支持指控，那么也不会拿出来SHOW呀。不知道当时中朝的专业程度到何种地步。
- 复 这个就很难了吧。
家园 疫情报告肯定是有的 因为对于不正常的传染病，再初级的卫生员都会知道需要报告上级。这样综合下来，就可以得到比较详细的疫情报告。
但是，我国没有在指控时拿出这些报告，这就出现疑点了：
这些报告肯定有，但为什么不拿出来？那么只能是报告的内容不太支持指控的罪名。
这两天为了这个帖子，我也搜了很多关于传染病的症状。我发现肺鼠疫和肺结核的临床症状非常相似，假如没有进一步检疫手段的话，是容易搞混，还真巧，正好有个朋友就提到他爷爷在参战期间传染了肺结核。这说明当年我军可能确实有过一次肺结核的传染。
或者退一步讲，确实发生了鼠疫，但这些病例是相对孤立而且分散的，这样又与“生物武器的效果是集中出现”这一点不符的。
所以，我们才拿不出过硬的证据来证明是生物武器造成的疾病。至于那些细微末节，很多就更不能作为直接证据，甚至本身就是错误的证据——如把宣传弹当细菌容器进行宣传。这样的指控当然就没法通过了。