五千年(敝帚自珍)

主题:共军终于开始重视士官了 -- 晨枫

共:💬45 🌺58
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                • 家园 不合适,

                  在解决士官退出部队之后的待遇问题之前,大规模留用资深士官结果只是一道二选一的选择题,要么部队出大量的钱给这些人养老;要么这些人没有价值的时候被部队推向社会(想出李闯王吗?不想的话,出钱,敢问您到时候可为我们国内这些人分担一分还是两分钱的税)。。。

                  等将来消除了干部和工人身份差别(关键是身份背后的利益)之后才可能实现高级士官的大规模推广,不过短期内(3年)还看不到这一点。。。

                  • 家园 这个逻辑很奇怪

                    士官退出部队后的待遇问题我在以前的贴子里说过了,这里不重复。大量留用的资深士官当然是有使用价值的人,而不是只有养老价值的人。这些人的价值可以一直留用到退休年龄,不存在推向社会的问题。

                    晨枫:【原创】解放军必须改革(十):士官制度应该强化

                    • 家园 想法很好现实行不通
                    • 家园 这个问题没有讨论基础了,

                      你根本不也不想知道国内的真实情况,基本凭着一点传说和想象中的情况胡诌。。

                      我对你鼓吹想象中的“美军”的制度不是很感兴趣(你要是真懂的话也不会讲那么多外行话了)。。。

                      这还讨论什么呢?5年为限,改不改让事实说话。。

                      • 家园 需要5年吗?恐怕不需要

                        已经在改了,在朝你不感兴趣的方向改,只要你还承认事实的话……

                        • 家园 谁在不承认事实?

                          看你相信什么了?

                          现在改革是根据实际情况对原有制度的修补,比如30年前修理坦克是高技术,现在是通用技术,所以相应领域要减少或取消技术军官,但现在高端的技术还是技术军官在做,军官做骨架,战士(士官)填血肉的格局没有改变,这跟十年前二十年前没有本质差别,如果不改才是僵化。。。

          • 家园 我认为当年这事做的是对的,军官就应该从大学里出,

            否则军官素质会很差,连大学文化水准都没有的军官,能有多少智慧才智?(不是个别例子,是普遍),远不能适应现代化军队的要求,这个转变要一个漫长的过程,至少要20-30年。

            • 家园 不同意军官就应该从大学里出

              宰相起于州部,猛将发于卒伍。

              想想岳飞、韩世忠是不是武举出身。

            • 家园 恩,

              这个有道理。

              不过,首先,邓公的讲话实际操作中变成了大学文凭,而不是大学文化水准。天知道文凭里的水分有多大,我爸服役的第一个单位,他们参军的时候教员们大是中专毕业生,等到他离开那个单位的时候(待了17年),教学的内容基本不变,很多当年的年轻教员也没变,文凭却都变成了本科甚至硕士以上,水平提高了多少?(后来一看到空军吹嘘自己的飞行员多少比例拥有了本科以上学历就想笑)。。。

              第二,改革做的太绝对,否则后来也不会突击改一批志愿兵(别的不敢说,中国一些的杀手锏背后颇有一批“连大学文凭都没有”志愿兵改过来的军官,早知如此,当初干嘛去了?)

              通宝推:johny,
              • 恩,
                家园 大学文化水准?由谁、以什么标准去界定这个“水准”?

                这里面有无限的想象空间,完全是大海的水分

    • 家园 我觉得更该跟这些士官一部分军官预备班的名额

      相比之下那个连长显得有些废了,或许他理论和学术成就比这个班长高,就指挥而言,好像还是差些....

      让我想到了索贝尔中尉

      军事改革提高军官的文化水平是好的,但万一陷入另一个极端,反而不如以前

      军事领域实践经验要比理论有用得多

      缺乏经验的军官也很难获得下属士官的尊敬

      PS:为啥我军的炮兵操作系统是英文的....就没人想到加个汉化包么....

      • 家园 本来一刀切之前提干是多种途径的,

        优秀战士中直接选拔,送到军校培养,志愿兵改干部籍,地方中学生考军校。后来改革之后,优秀战士中直接选拔的路就封死了,送到军校里面培养这条路也很狭窄,实际上大部分军官都是地方高中生里考出来的,真正进入工作之后还要学很久才能胜任。。。

        比如我爸的一个徒弟,当年是他们那个专业中国最好的学校毕业的(95年大学毕业),结果到我爸他们单位之后,用了将近2年三个师傅手把手教才能独立做点事(后来考研走了,现在做科研去了,人蛮聪明的)。。。

        还有另外一个徒弟,也是科班出身,参加工作之后带了三年都没带出来,后来实在不成,送政院改行了。。。

        反而他们80年代末带的一批战士(基本上都没正经读过高中),颇有几个很快就撑起一摊子工作了(学的也真苦,从高中数学开始补,都知道这条路走不通就要回家种地去了,军校毕业生就没这个顾虑)。。。

        不过心口相传的方式教学也有局限性,不适合大规模培养人才,科技快速进步的时候经验不是财富而可能是累赘,只是任何事情走极端了都会泼洗澡水扔了孩子。。。

        通宝推:伊粟,johny,
      • 家园 士官提军官是各国军队的通行做法

        一般是通过Officer Candidate School一类的短训学校。这些军官通常具有实际经验丰富、会带兵的特点,但常常受到文化和见识的限制,最终难以胜任更高层次的指挥岗位,通常到中级军官就上不去了,有好些连中级军官都升不到。凡事都有例外,但和平年代的人选择士官的路,经常是教育程度上不去的一个平行现象,这和战争时代有所不同。

        我军炮兵操作系统用英文键盘,这确实是不可思议的事情,不知道为什么没人用汉化键盘,哪怕贴个字上去也好啊。

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