主题：元老监国体制绝不可行 -- 南京老萝卜
家园 没那么严重,只是老百姓心里总是希望有人能指着高官的鼻子骂 高官丢不丢官不要紧, 被指着鼻子骂就能让平时夹着尾巴作人的心里暗爽. 其实也就是另一种心理发泄. 美国很多笑星就是靠嘲笑政客,明星吃饭, 群众也喜闻乐见. 中国就不可能了. 所以就憋出了一大堆清官明君智斗权臣的恶搞剧. 想象政治体里也多了八贤王上打昏君,下打奸臣贪官,平冤救急的平衡制度. 中国戏剧里的上帝之手,deus ex machina. 当然现实里这八贤王,元老院的权力和能力是大了点. 其实很多事, 我们都有一套不知不觉的思想模式, 符合这个思想模式的我们才觉的是好的. 寻找八贤王就是其中之一.
家园 这种机构不会存在的 只要退休制度不跨。否则，老人们还在一线决策高层岗位上待着就是了，哪里需要退休。
中顾委也不同于元老院，也没有生杀予夺大权。有“对国家大事、重要人事有最终的决定权”的是中央委员会及其产生的中央政治局和政治局常委会。
家园 【文摘】补充文件：中共中央关于建立老干部退休制度的决定 仔细体会一下下面标红字的部分
并结合驴叔的帖子 神仙驴:邪恶的坑还没填完？俺再补充两句
中共中央关于建立老干部退休制度的决定
(1982年2月20日)
还在五十年代后期和六十年代前期，党中央和毛泽东同志就曾经提出过新老干部的适当交替的问题。但是由于指导思想的偏差和实际工作的失误，没有能够解决。历时十年的“文化大革命”，把党和国家各级组织中的领导骨干作为“走资派”打倒，同时提拔了一大批投机分子和野心分子，更使党的马克思列宁主义、毛泽东思想的组织路线和组织工作遭到极大的破坏，使干部制度和干部队伍陷于空前严重的混乱状态，大大延误了这个问题的正确解决。现在，在新的历史时期中，经过从十一届三中全会到六中全会的卓有成效的工作，党在指导思想上拨乱反正的历史任务已经胜利完成，党的思想、政治和组织状况已经大为改善，安定团结的政治局面已经大为巩固。在这样的情况下，中央认为，把新老干部适当交替的问题提到全党的重要议事日程上来，有秩序有步骤地加以妥善解决的时机和条件，已经成熟了。但是，今天仍然健在的老干部的相当一部分，毕竟年老体弱，精力差了，越来越难以承受领导工作的沉重负担。这是不可抗拒的自然规律。有鉴于此，为了使我们的事业后继有人，保持我们党的路线、方针和政策的连续性，保持党的领导的稳定性，必须用极大的努力，选拔和培养成千上万的德才兼备、年富力强的中青年干部，使他们参与各级的各种领导工作，得到更多的实际有效的锻炼，逐步地从老干部手里接好班。我们的老同志，要为党的事业着想，为人民的长远利益着想，以天下为己任，高高兴兴、满腔热情地欢迎和支持资历较浅、年纪较轻的优秀干部担负主要领导职务，同时使自己退出主要领导岗位，转到比较超脱的地位。这是老干部在新的历史时期的一项重大和光荣的历史责任。为了保证新老干部适当交替的顺利进行，并使一切将要退下来的老干部都能得到妥善的安排，中央认为，建立老干部离休退休和退居二线的制度，是必要的。(三)老干部离休退休和退居二线的制度，是保障党和国家政治生活正常进行和健全发展的[QUOTE]一项极其重要的制度，必须立即着手有系统地建立和健全起来，使之经常化，并且严格地加以实行。不同国家和社会各有自己的退休制度，这些制度不可避免地各有自己的特殊性。我们的老干部离休退休和退居二线的制度，当然也必须从我党我国的实际情况出发，从广大老干部的实际情况出发。只有这样，才能真正做到合情合理，使退下来的老同志各得其所，才能有利于新老合作，巩固和发展安定团结的政治局面，才能强有力地促进我们的社会主义现代化建设事业。
老干部离休退休年龄的界限，考虑到当前干部的实际状况和接替条件，应当规定：担任中央、国家机关部长、副部长，省、市、自治区党委第一书记、书记、省政府省长、副省长，以及省、市、自治区纪律检查委员会和法院、检察院主要负责干部的，正职一般不超过65岁，副职一般不超过60岁。担任司局长一级的干部，一般不超过60岁。当然，个别未到离休退休年龄，但因身体不好，难以坚持正常工作的，经过组织批准，可以提前离休退休。另一方面，个别虽已达到离休退休年龄，但因工作确实需要，身体又可坚持正常工作的，经过组织批准，也可以在一定时间内暂不离休退休，继续担任领导职务。
退居二线，包括当顾问和荣誉职务，不属于离休退休。那些身体还好、又有比较丰富的领导经验和专业知识、但因年龄或名额限制不宜进入领导班子的老干部，可以安排担任负有一定职责的顾问，或从事某一方面的调查研究、参谋咨询的工作。那些为党的事业作出重大贡献、威望比较高、但是坚持正常领导工作(包括当顾问)有困难的老干部，可以安排适当的荣誉职务。担任顾问和荣誉职务不宜重叠，原则上一人一职。
除了上述原则规定之外，中央认为，还应当强调指出，在党和国家领导人中，需要保留少量超过离休退休年龄界限的老革命家。特别是在当前和今后一个时期的历史条件下，我们这样一个大国，更需要有若干位经验丰富、德高望重，能够深谋远虑、统筹全局，而且精力尚能工作的老同志，留在党和国家的中枢领导岗位上。这是全局的需要，是保持国内安定团结和正确处理国际关系的需要，是完全符合党和人民根本利益的。我们党是无产阶级政党，我们国家是社会主义国家，我们的老干部毕生以革命为业，而并不经营什么私人产业。同时，老干部离休退休，虽然离开了原来的工作岗位，不担任行政领导职务了，但在思想上、政治上和组织上并不因此而同样退休，任何一个共产党员的革命意志和组织纪律是绝对不能“退休”“离休”的，他们仍然应当是共产主义革命者，仍然肩负着为人民服务、对人民负责的政治责任。因此，对于一切离休退休的老干部，他们的政治待遇，包括阅读文件、听重要报告、参加某些重要会议和重要政治活动等等，应当一律不变。生活待遇，包括医疗和交通工具等等，也应当一律不变。我们已有不少老同志，离休退休之后，仍然热心于社会主义祖国的物质文明和精神文明的建设事业，并且利用一切适合于自己情况的方式，参加各种社会活动，保持同群众的联系，进行社会调查，或者认真写作有益于人民和青年的著作，或者积极参加有益社会的轻微体力劳动，切切实实、点点滴滴地为人民做好事。他们不但严以律己，而且抱着高度的政治责任感，严格地教育和要求自己的子女和其他亲属。必须充分认识，老同志的这一件一件事情本身似乎并不轰轰烈烈，但是整个说来，它对我们社会的改造，特别是对青少年的教育，具有不可估量的巨大而又深远的意义。党的报刊要经常地如实地宣传报道这些老同志的事迹。家园 这个机构是针对以下论述： 监督这个东西，归根到底是三件事情：你干，我要看；看得不顺眼我就说，你必须听；看不下去了，让你下台。这三件事情都是结结实实的“权力”而不是“权利”，。。。这里，达雅所描述的就是一个具有最终决定权的机构。
中顾委确实只是一级高级咨询机构，说白了就是给老前辈们一个指点江山的去处。至于说得管不管用，那全在于行政阶层。
一个老人，对后续者有一定的影响力，这个并不奇怪，人情世故总是有的。高层相对来说素质比较高，这个是事实。对行政官僚系统应当有监督，这是共识。我认为这个在体制内部已经无法解决，因为体制内预设的机构几乎没有什么作用，再添加一个于事无补。而鳕鱼达雅认为可以依赖于“国家级”高官的个人素质来有效监督。对行政官僚阶层的监督权是上行还是下移，这是我和鳕鱼达雅分歧所在。
实际上，说再多，只不过每人拎个酱油瓶子在比划。他说我拎个塑料瓶子不环保，我说他的玻璃瓶太重运输时碳排放高。如此而已，呵呵。
家园 太胖了沙化 抢。。。