主题：六扇门那些事儿第二部 -- 史老柒
家园 我也不清楚，好像周总理时代就有了。
家园 从女警这部分看，你还是不明白为什么很多普通人对警察反感 也许因为你曾经作过警察，凡事喜欢从警察的角度考虑。
你所说的事情，在一定的条件下是可以理解和合理的。但是，对于普通人来说，“被女警打，你还好意思说”——这个诡辩太强词夺理了。如果你或者你的亲人，被警察这么抽过一次，不知道你是不是还这么说。
看你喜欢提比例怎么样，美国怎么样。对于普通老百姓来说，对事实的感受的确常有夸大，对国外情况有不切实际的幻想。但这两点并不是对警察这个行业产生恶感的起因，而是在对警察产生负面态度的附带结果。
也许，你觉得这是实际需要的结果，但普通老百姓就是感性的。警察可以摆个不在乎的态度。但那也就别指望老百姓能理解。
看你写过一篇主题帖，讲老百姓对警察没有好印象。看你这几个帖子，恐怕你还是没有把自己放在被执法者的角度思考。这也是社会上，难以根除对警察恶感的根源。
家园 俗语说 过去的土匪在深山 现在的土匪在公安
当然 也许这只是某些不明真相的群众而已
家园 现在的问题是，大家喜欢这么说，这么信，这么做。 只要我没事，就跟警察耍混，反正知道我身上没事，你就不能把我怎么样，昨天还有一兄弟跟我说什么妨碍公务罪，形同虚设的东西了。
配合公安机关协助调查，是每一个公民应尽的义务，现在呢？老子就不配合，你能把我怎么地？
总是叫嚣我是纳税人，我有人权，我有权利。
初中政治课上就学过了，权利和义务相辅相成，缺一不可，不履行义务，是不可以享受权利的。
这就是您所谓的感性，您觉得，这种感性，有助于社会的稳定吗？
说实话，现在社会到底为什么对警察这个行业产生恶感？
有几个真的亲身经历过被警察刑讯的呢？
我认识一个人，对我说，现在75%的警察都是败类。
我心说，4个里面3是败类，这社会治安得乱成什么样啊？
就算菲律宾这么垃圾到渣的国家，警察里的败类到不到75%都两说呢。
家园 那阁下觉得现在社会到底为什么对警察这个行业产生恶感？ 其实这个问题才不好回答。要想回答好，恐怕够写一本书了。
“这就是您所谓的感性，您觉得，这种感性，有助于社会的稳定吗？”
我对这个问题的回答是——除非位高权重者，对于我以及其他具体到个体的普通人（比如阁下，比如阁下认识的那个人），其感觉和想法都不重要；而整个社会的观感才是重要的。因为从一段很长的时期来看，最终决策必然是照顾大多数人的想法，且不论这种想法是否正确。当然大众的想法也时常改变，但如果其在很长一段时间内稳定不变，必然产生很大影响。
这里我也提两个问题——这种反感警察的观感在现在的社会上，1.是否很常见？2.是否占多数？这两个问题不是反问，而是探讨。如果回答是“是”的话，各方面应该怎样做。比如，是否有警察应当改进的地方，是否需要群众认识改变的地方，是否需要宣传部门加强工作。说实话，如果如果第二个问题是“是”，那即便是误解，也是很大问题了——TG当政60年，干到大多数人都对“人民公安”产生误解，还不是大问题吗？
感觉阁下非常愤懑。似乎感觉由于职业受了歧视。实际上，这种对某一职业不满的观点并不限于警察。至少还有公务员、医生、城管、拆迁办、铁路职工（比如河里的忘情，他也一向愤恨于这种负面评价）。我也依稀记得，阁下曾对外事部门不满，用玩笑的口气说过：外事部门都是卖国贼。不知如有外事部门人员看到阁下那些话，是否会笔伐之。阁下总不会认为，就警察受了冤屈吧？
家园 重申，我没有认为职业歧视，也并不愤慨。 我认为这就与医生，教师，边防军一样属于特种行业，被歧视与承载人民的愤慨，是其职业中密不可分的一部分。
我一直再重申的就是，讨厌的是媒体对此事的推波助澜。
可惜，重申很多遍，依然在重申，比如阁下您，还是选择看到您想看到的，而并非细心仔细的阅读我的每一句言论。
优先回答一下外交部门都是卖国贼这句话，这句话最早见于授权签署巴黎和会决议的三名北洋政府外交高官事发后，愤怒的北京学生走上街头，的口号之一，但当时的首席代表拒绝签字。
建国后，这句话也多次在正式非正式场合出现，据说，当年钱其琛外长指着迟浩田防长大叫，你们国防部都是战争狂，的时候，迟防长针锋相对的回敬钱外长，你们外交部都是卖国贼。
当然，这是一个段子而已，真假我放在一边。
就我本人，多次直接对前和现任外事工作人员，说过这句话，有时候是作为玩笑，有时候则不是。
外事部门的人则有时候以玩笑回敬之，有时候则跟我针锋相对的大吵。
然后说说警察这个职业，其实，在96年以前，这并不能够算是一个职业，只能算是一个行业，就像您不能说服兵役是职业一样。
兵役只有两年，但是警察想退休，要干满30年。
最近警察这个行业才逐渐职业化的，这种转型，充满了困难和挫折，在转型期，整个行业对整个社会的影响与作用，人民对这个行业的期许和态度，也许十年二十年之内都不会正常化（从今天算起）。
警察和医生还不一样，医生救死扶伤，警察，在行业阶段，则上到贪污受贿，下到两口子吵架，都得管，今天依然有很多人认为，这事找警察来管。
这个时候，警察不是职业，而是行业，这个时候，国家也赋予了警察专制色彩和政治色彩。
九十年代中期，警察职业化，制度化，程序化，专制色彩和政治性质淡化，社会职能性质加强。
今天，你们两口子吵架，再打110，会转到街道或者居委会，不会转派出所了。
当然，家庭暴力除外呵呵……
最后，我们来说一说感性，感性的认识，对社会是否有正面积极作用？
我认为是有的，但同时反过来，公民现阶段必须提高自身的公民权利认识，而不是单纯的强调权利，规避义务。
我希望见到在整体法律框架内，公民都能充分行使自己的权利，承担自己的义务，对社会的团结稳定起到正面促进作用。
而不是像现在这样，能多占点便宜就占，能闯红灯就不等绿灯，能逆行就不排队，自己犯了事第一反应是找关系，自己的合法权利被别人侵犯第一反应还是找关系，损人不利己的事情照做，有热闹看就好。
构建和谐社会这句话现在已经臭街了，但我还是想说，这并非一句空话，需要我们每一个人静下心来思考，然后做自己力所能及的事情，而不是抱怨，职责，甚至行业歧视。
希望这段话中，您不仅仅看到了您想看到的东西。
此致
通宝推：繁华事散,landlord,七月群山,游识猷,家园 说的对 家园 建议阁下此篇单发主题帖。以便让更多的人看到。 在媒体上警察方面的声音缺失确实是一个问题。毕竟兼听则明。如果我没有看过忘情的文章，我也可能会跟着别人骂铁路。看了他的文章虽然不一定就不骂，至少知道哪些地方是不应该光是骂的。
现在本主题下已经有很多帖子离树展主题太远。影响大家阅读了。
就是因为警察的辩解少才更需要重申。也许是职业习惯，似乎很多警察行事比较直接，苦口婆心的少。不过在论坛上，这招恐怕行不通。
说实话，我不认为我的这几篇回帖，能体现出我对警察很不满。我就一个酱油众，喜欢看，高兴就送朵花，不高兴抽身离开。如果我真是听不得您的观点的话，就根本不会回帖。不信，您贴到门户网站上，恐怕拍砖就能把您拍死。您这些文字都被埋砖地下了，连找都找不到。
“而不是像现在这样，能多占点便宜就占，能闯红灯就不等绿灯，能逆行就不排队，自己犯了事第一反应是找关系，自己的合法权利被别人侵犯第一反应还是找关系，损人不利己的事情照做，有热闹看就好。”
说句与上面无关的讨论。我认为这些方面，根本原因是我国现在资源与人口相比过少，而贫富分化的加剧导致问题更加严重。在这个前提下，无论采用任何办法，恐怕都不会有根本性的变化。
另外，“我认为这就与医生，教师，边防军一样属于特种行业，被歧视与承载人民的愤慨，是其职业中密不可分的一部分。”
我可不觉得教师和边防军受到像警察那样的待遇。是有教育乱收费、误人子弟之类的事，但骂学校的多，骂某个教师的多，骂整个教师行业的可不觉得很多。至于边防军官兵，恐怕大多数的人的反应是没接触过，不知道怎么样。倒是听过走私之类的，但恐怕还不会联系到小兵身上去。
通宝推：史老柒,家园 算了，想看的这样也能看到，不想看的凑到他鼻子底下也无视 前几天跟人聊天，原来是我误会了，我朝自开国以来，警察就一直受人诟病，倒不是职能转型之后的事情，有前辈说，早在文革前，就有人用警察吓唬小孩子。
我那句话的断句应该是这样“我认为这就与医生，教师，边防军一样属于特种行业；警察被歧视与承载人民的愤慨，是其职业中密不可分的一部分。”
抱歉，我是工科生，语文学的不怎么好，累您回复了这么大一段，花谢。
医生与教师承载着其他的压力，在这我就不废话了。
门户网站完全就是发泄的地方，我倒觉得被拍砖没什么不好，很多负面情绪发泄到网上，总比发泄到现实来得好，情绪都积攒着不发泄出来，一旦爆发危害更大。
门户网站不是辩解的地方，在门户网站上拍砖发泄的，在现实中未必就是那水果刀到幼儿园捅小孩子的人渣。
这是要区别对待的，但是这里，就是辩解的地方，而不是发泄的地方，所以我就更用不着单开主题了。
家园 所谓的恶感，多数只是嘴上说说而已。 真要有了事有几位不去找警察？
家园 毕竟不可能真的是75%都是坏的。 有5%就能败坏很大一部分名声了。
话说回来，有的事不找警察，又能找谁呢？就像刑事案件破案率，2004年只有百分之3、40（？如何面对30%的破案率？），真遇上，您还能不找警察吗？
家园 差不多，我觉得真能有30%，就是一个了不起的数字了 抢劫犯可以跨省流窜作案，警察跨省追捕的能有几个？现在网上动不动就跨省追捕，我心说，你扯淡呢吧？
就算真跨省，也不是抓你，有的是需要抓的。
很多案件出现重复报案，重复立案，串并案迟缓等问题，还有升一级公安机关横向共享资源出现障碍（谁都想自己立功，谁都想自己亲手把犯在自己管片里的案犯抓回来，就跟踢足球一样，谁都想当那个临门一脚的，助攻配合永远都是绿叶），人文因素是一方面，网络资源共享又是另外一方面，现在民间宽带都4m了，公安内网带宽多少？省与省公安内网有多少是有共享端口的？
公安部对全国所有省级公安厅电子案卷备档查询调阅系统的完善度有多少？多少案件，没有电子案卷，只能人工手动翻阅纸质文档？
和谐都是直接影响破案率的问题。
真的，30%已经很高了，这个数字出乎我意料之外。
北京从马局时代，公安部提出，命案必破，效果巨好，在北京杀人的，除非跑出国，只要还在国内，你跑不了，落网就是时间问题，跑出国，就是引渡麻烦点，你还是跑不了。
最恶性的刑事案件的风头被遏制住了，但是带来的副作用就是，一些不那么影响恶劣的刑事和治安案件，就顾不上了。
比如家里被撬，丢自行车，丢钱包什么的，你去报案，找到的希望渺茫，这我想大家心里也都明白。
今天看了一个新闻，菲律宾全国警察才13w，菲律宾九千万人口，我说，难怪治安这么差。
然后一朋友在下面回复，中国13亿，警察170w。比例跟菲律宾也差不多。
剩下的，大家去想吧。
通宝推：松阿察,
家园 花 网上如果尽是真理，哪还要公检法干吗？