主题：【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人
家园 乌克兰？乌克兰首都是基辅吧？有个基辅罗斯知道不？ 那可是俄罗斯的渊源，不是波兰的。
家园 乌克兰？乌克兰首都是基辅吧？有个基辅罗斯知道不？ 那可是俄罗斯的渊源，不是波兰的。
家园 往先推的话波兰可是打到莫斯科立过伪沙皇的 波兰是真的祖上曾经阔过，而它的阔绰和威风就建立在对东方斯拉夫同族的残酷压榨上，连显克支微都为了鼓舞复国而对古代王国人物进行全面美化的时候，都不得不承认在乌克兰的波兰领主们对当地人残暴之极。这与中国反抗沙俄入侵有哪点类似了？
说白毛子和二毛对大毛子闹独立的正义性也就算了，波兰是为了夺回属于自己的东西？先问问乌克兰人白俄罗斯人认不认自己大波兰王国光荣而平等的国民吧
家园 啥时候咱也立个日本天皇。。。 还是把天皇废了，免除后患
家园 夺回属于自己的东西没有不对吧？ 对于波兰人来说就是这样，不然左宗棠对新疆的夺回还要问问维人和蒙古人吗？
家园 那反过来对俄罗斯也同样啊 难道曾经被奴役过就没有报复的权力了吗？
PS，我本人十分反对这样的冤冤相报
家园 要往早算那就更早点…… 邦在17世纪的早期达到它的黄金时代。它强有力的议会（瑟姆）被在三十年战争勉强参战的贵族控制，让波兰在当时基本被宗教战争摧毁的欧洲中，尚且能保持实力。联邦能够单枪匹马地与瑞典，莫斯科公国和奥斯曼帝国的诸侯作战，有时还能成功地侵略它的邻居。在对俄罗斯的几次侵略中，联邦占领了在17世纪早期被俄罗斯空位时期折磨的俄罗斯的首都：莫斯科，并在1610年9月27日至1612年11月4日的时间内坚守了这个城市，直到在下一场战争中，俄罗斯军队才重夺该城。擎波兰王旗的大旗手（Chory Wielki Koronny）斯坦尼斯瓦夫·索别斯基，描绘的是齐格蒙特三世的婚礼仪仗队，由无名氏绘于斯德哥尔摩的公文中（约在1605年）
瓦迪斯瓦夫四世统治时期的波兰立陶宛联邦（约1635年）
在1648年的双重打击下，联邦国力衰微。第一个打击是在历史上最大的哥萨克暴动（发生在外围地区东部，受克里米亚鞑靼人支持的赫梅利尼茨基起义），起义最终以哥萨克人请求俄罗斯沙皇的保护收尾[21]（1654 年），因此，俄罗斯对乌克兰的影响逐渐大过波兰。
现在的乌克兰人咋想，那是又一码事——顺便，如今乌克兰大选，可是亲俄罗斯的党派上台。
家园 乌克兰人恨的是俄国人，不是波兰人。 我遇到过两个乌克兰人，不过是西乌克兰的，不是东部的。在一个workshop上一起呆了半个月，他们在荷兰工作，当时我们都去阿根廷参加那个workshop。他们跟我说，他们乌克兰人和波兰人是兄弟，很真诚的样子（当然不排除他们对历史的底细不了解），说他们共同的敌人是俄罗斯。
我在原文中想说的是俄国人的贪婪和残忍，他们三次瓜分波兰，难道是去解放乌克兰人和白俄罗斯人的？不然也不会把人家首都“华沙”也占了100多年的。俄罗斯人在东欧的贪婪和残忍 和 他们在亚洲的贪婪和残忍 没有可比性吗？
家园 西乌与其说是恨俄罗斯，不如说是更喜欢欧盟和美国 波兰现在也属于西方一分子了，当然显得比普沙皇的俄国可爱。但即使在现在这种国际形式下，东乌还是更亲俄罗斯，更不用说当年了，沙皇政权虽然残暴，但对于乌克兰和白俄罗斯人来说，还真曾经是他们的解放者，这就和沙俄还自称是高加索解放者一样，虽然沙俄的统治从来是很严酷的，但没办法，分和谁比，曾经对于当地人来说，比起土耳其和波兰来说，俄国熊还真比他们稍好一点。即使是西乌克兰，也可从没对鸟毛骑士箪食壶浆过。
而且之所以西乌保留下更多乌克兰民族特征，说起来更多的还是三国分波后，奥治乌克兰部分，维也纳对于乌克兰文化比较宽容的结果。
家园 我很闲 的在今天中午12点45分数了下
一共925花，148人宝推。
双双创造西西河历史了吧？
对比那些举报说这个帖子宣传仇恨的人，是不是说明了绝对主流的意见和看法？
家园 抗议，抗议！ 为什么我天天在一网打尽挂着，居然没有看见这个帖子，搞得我送的花和宝这么靠后！
我还是从别的论坛看到以后追回来的，通过仙人的家园找出来的。
为什么一网打尽有漏网的？漏掉的是小鱼无所谓，仙人这篇绝对是大鲸鱼也漏了？为什么？莫非这网是坏的。
以前就发现，一网打尽不是真的一网打尽，请铁手重视，不然，我还要抗议......
家园 原来还有这么一个缘由 看来波兰人确实不值得同情。
家园 话说河里之前有帖子过千朵的没? 家园 卡廷被杀的那帮波兰军警宪特可以说是自找的 他们在战俘营都还在继续反俄、反共、反犹活动，NKVD监视、甄别了很长时间，最后决定处决这批人，是苏联高层集体讨论投票的结果，还真不是斯大林独断专行。
家园 不过话似乎不能这么说 好像在韩国战俘营里，志愿军的军官还是在坚持反美帝的斗争吧？如果说美帝把他们处决了，难道你要说他们是活该？
不管怎样，苏联这次是侵略者。我不喜欢大波波，但这么向着苏联人，我瞧着觉得不对劲。
在近三年的抗美援朝战争中，我志愿军指战员共有22000余人不幸被俘。其中连排干部600人左右、营级干部30余人、团级干部5人、师级干部1人为了捍卫人民军队和祖国的荣誉，除了奋起抗争别无选择！我们开始自发地、分散地、秘密成立了"回国小组"、"爱国主义小组"、"抗美援朝同盟"等等不同名称的地下组织，在难友中展开爱国宣传和革命气节教育，并采取各种策略积极夺取战俘营的基层控制权。在斗争中我们不断联合起来，壮大队伍。于是，在韩国巨济岛上第72号和第86号两个各关押了近万名志愿军战俘的集中营里，我被俘人员在岛上朝鲜人民军难友们的声援下，"反控制、反背叛"的爱国斗争的烈火越烧越旺！