五千年(敝帚自珍)

主题:福建网民诬告案 -- 睡午觉的手艺人

共:💬81 🌺127 🌵12
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            • 家园 猜测的话老实说猜测,听来的就老实说听来的。

              有兴趣可以注意下hh的博客,他会各种喷,但是从来不说没根据的控诉。

              是猜的就老实说猜的,听来的就老实说听来的,基本上就不会有人管你。

              网络上因言获罪我记得起来的几个(非政治向,仅是维权和说话)

              红钻帝国事件

              发帖者称亲眼看到了济南银座淹死人,事后银座遭到骚扰后报警,传讯红钻帝国后,此人改口说听来的,又无法指出谁跟他说的

              结局:控诉不实,刑事拘留15天。

              跨省追捕事件

              好象是有人在网上爆料说某地政府政策出错造成当地生态破坏还是什么,被当地县政府派公安押回当地。

              结局:事情基本属实,遭到中央强力弹压,当事者很快被释放。

              杨佳事件

              内容:某人声称杨佳遭到非人待遇,被打伤生殖器。

              结局:查无实据,当事人承认胡说,获刑。

              本次:目前三网友无法提出控诉内容有效证据,被以诽谤罪起诉获刑。

              其他类似事件

              贵州俯卧撑事件,一强力网友深入当地带回来(当时谣言漫天飞,就连军队强力镇压都出来了)第一手资料包括照片和当事人叙述等,自己基本没有什么加入性内容

              结局:当事人部分资料在当地糟到销毁(他自称有备份,没什么损失),人身自由基本未受到限制。

              核心就在于,你要对你说的话负责。是真的不会太为难你,没真东西瞎说就被请去喝茶

              复: 睡午觉的手艺人 2844405 昨天夜里和别人论坛大战

              吧这里总结的证据抛出后

              对方集体转进了,集中控诉过程不透明不许保外就医,02年案子拿出来迫害什么的,至少算阶段胜利吧,至少没法说这三人无辜了。

              还有我问问,这三位是什么时候开始拿真名上阵的?

              复:睡午觉的手艺人 2844405 昨天和人在网上整了很久

              现在他们把炮口转向政府工作不透明,不许保外就医之类的

              顺便问句这些人什么时候开始真名上阵的?

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      • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

        家园 狗娘养的王八蛋官僚,全部杀光!!!

        复:lilithn 2845857 狗娘养的王八蛋官僚,全部杀光!!!

        全是畜生。

      • 家园 原文是什么时候发的?

        在韩寒的blog上看不到,难道又消失了?

      • 家园 韩寒分析的不错,但这个解决方案却八成是在调侃

        我比较同意神仙驴,尸检部既解决不了问题,也断无出台的可能。

        在公信力方面,我对未来是没有信心的。如忙总所言,政府从来都是“做的不说,说的不做”。我们的组织运作方式如此。对官员来说,于公于私都无动机促使他们把“公信力”作为一个施政目标。


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        • 家园 其实刑事判决的公信力问题

          复: 睡午觉的手艺人 2845867 其实刑事判决的公信力问题

          我一直认为是我们民族的死结。几千年以来一直如此。

          在这点上我无条件的认为普通法系国家比我们高明。

          由陪审团来决定是否有罪是整个普通法系国家的政治体制中最最令人神往的地方。


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            • 家园 会走成什么样呢?

              复:lilithn 2849898 会走成什么样呢?

              请你模拟模拟.


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              • 家园 会走成什么样?

                复: 强大的心 2850708 会走成什么样?

                请参考几个地方的水价调整听证会。中国不走正常程序,肆意破坏公信力的事情太多了。就是某地打黑这件事,似乎大多数人喊好,司法流程确实走得太急,不是完全名正言顺。

                监督问责渠道不通畅,什么都靠不住。就这个案子而言,这三个人坐牢不冤,求仁得仁,既然要把没有证据的事情喊出来,就该承担后果。

                这不是体制问题,是国民性问题。每个人都想绕过规则,别人犯错就拿个放大镜,轮到自己就觉得该有例外了。别说什么特权,特权都是自己惯出来的。骂政府骂社会,一半也是在骂自己。

                复: 强大的心 2850913 本来就是那么复杂

                任何制度都是需要一整套体系配合的,边界条件1到边界条件N都满足,才是真正实现了某某制度。可惜这些边界条件不是那么容易实现的,往往比制度本身难上百倍。陪审团制度比水价听证复杂很多,正因为如此,猫腻的机会也就更多,在半透明甚至不透明的环境下,我不认为陪审团制度有用。

                印度是有陪审制度的,民国也是有陪审制度的,这些国家如何就不用去说了。日本实行过陪审制度,但是因其弊端太多,貌似启用又废除了。水价听证只是打个比方,这种事情都能出问题,陪审制度?

                另请参考参审制度在中国的命运

                复: 强大的心 2849155 而且您这种说法

                “由陪审团来决定是否有罪是整个普通法系国家的政治体制中最最令人神往的地方”,是有很大问题的。我很怀疑您对陪审团制度的理解。大陆法系国家一般实行的是参审制度,不存在什么普通法系国家都实行陪审团制度的说法,只是英美判例法系国家实施而已。

                我很怀疑,您太过理想主义了。

                • 家园 你想那么复杂干啥?

                  复:明石 2850806 你想那么复杂干啥?

                  你对陪审团体制了解太少,拿水价听政会来类比 真是无语


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    • 家园 游精佑,向浦铁路建设项目副总指挥,为人古道热肠

      这新闻让我感到窒息~~

      • 家园 他真是古道热肠,这是他帖子里德原话

        发前的2007年农历腊月28日晚,严晓玲被聂志雄等10多个同伙带到一个名叫“台

        山”的别墅“过年”。回家之后就像变了个人似的,整日坐卧不安,还不时的向母亲林

        秀英蹦这样一些话来:“为了两个弟弟的命,我不能离开他们。”“如果我不去,他们

        就会追到我们家。”等等等等,这使没有文化丈夫又早死的村妇林秀英听得毛骨悚然,

        束手无策,唯一能够做的就是阻止女儿外出。

        自己对照成都的报道,看林老太太怎么说的。

    • 家园 到底有没有强奸和轮奸、奸尸

      林的录像,成都的报道,三个人的帖子,我都看了。

      所有的根据就是一句话

      “我听见护士说至少五六个人轮奸”

      而且,林在录像里,很清楚的说是“至少五六个人轮奸”

      而三人的帖子,是“轮奸和奸尸”

      三人提及的聂某,现因为吸毒在劳教中。很难相信这样一个人有能量让公安机关包庇。

      聂某和死者认识,林在录像中也证实了这一点。

      如果没有轮奸,就是诬陷。

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