主题：【整理】读报摘要：最近一些经济信息的汇总 -- wqnsihs
家园 我的一个朋友，波裔法国人，是个典型的大欧洲主义者 这种人在欧洲有不少，这也是推动欧盟扩大的因素。
家园 我导师说过一个关于欧元的故事 据说欧元开始使用前，有人做过这样一个试验，拿着几千法郎到欧洲兜了一圈，每到一个国家就把这笔钱换成本地货币（路费和日常开销另算）。结果回到法国时，开始的那笔钱只剩下了最初的一半。
相信从产业链的整合，以及生产成本的角度来看，这样的成本和风险都是很没有竞争力的。
然而欧洲人可能还是高估了 欧元的使用对欧洲政治统一所能起到的推动作用。
家园 欧洲想统一，只能选择几个实力相当的大国，不然就是穷国赖在 富国身上，最后一起完蛋。
家园 尝试判断下 英国关闭了最后一条坦克生产线,法国已经半壁江山靠外籍军团.德国军队已经日益外墙中干.
今天希腊不救,那就是以邻为壑.以后,谁也不会救谁了.蒋光头以国士待黄百韬,黄百韬以死报总裁知遇之恩.谁也不想看到静坐战和绥靖政策继续重演.
马歇尔计划的钱不是白拿的,布雷顿森林体系估计让欧洲大佬们对美国彻底失望.加上东边那头巨熊.不抱在一块取暖,小心肝还不跳出来?现在欧洲就属于同床一只熊(毛子),隔壁一头虎(老美).还时不时的听见村口有狼叫(中国).还是抱在一块睡觉安全.
至于土耳其,已经给希腊人付钱买断了.拉进来,完全为了可以保证同床的熊掌不至于拍到自己脑袋上的一个缓冲区,估计政治意义高于经济意义,当然了,如果土耳其也掏钱,共赴盟难,那当然是再好不过的了.
- 复 尝试判断下
家园 你这样看，眼界还是小了些。斯拉夫人其实也是欧白的一部分 我们站在全球的高度看，斯拉夫人其实也是欧洲白人文明的一部分而已。与英、德和北欧的日耳曼兄弟血统还是比较亲近的（都是颠覆罗马的蛮族后代）。
当初闹得那么对立，其实仅仅是因为共产主义这个意识形态以及意识形态输出阵营。
弥消了意识形态之后，站在大历史的角度看，俄罗斯/斯拉夫一直是与欧洲诸国比较配合的。当初配合英国反拿破仑，然后是反德，等等等等，从长期的历史记忆看，俄罗斯/斯拉夫还是在欧洲很普世的，一直配合欧洲主流民意反霸权反军阀的（除了共产苏联时期，而且即使苏联期间，在二战中也是合作反纳粹的）。
而且文化上，也是信基督教的分支的（面对伊斯兰等异种文明和宗教，基督教三大分支的区分其实不是实质性的）。
展望未来，俄罗斯与西欧不但不会是对立关系，而且可能会越来越和平的。未来的世界主要矛盾将会是伊斯兰-欧美文明冲突，欧-美经济竞争，中美政经冲突等。还有发达国家与穷国的南北冲突。
欧盟应该好好预估一下未来几十年世界格局的变化，据此制定欧盟的路线，而不要陷入继承已终结的冷战路线而不能自拔--结果连真正的敌人是谁都没判断正确！
家园 不对，日耳曼人和斯拉夫人，还是有区别的。 德国纳粹，希特勒绝对不是因为苏联是社会主义，才跟苏联对抗的。他的自传里写的很清楚，他就是看不起斯拉夫人，他觉得日耳曼人伟大，斯拉夫人和犹太人都是贱种，所以要采取种族灭绝。他们这几个种族之间的关系太复杂，说不清楚。今天的分子人类学，也没完全弄明白。
家园 我的看法是 俄罗斯是欧洲统一必须走过去的一道门槛，俄罗斯的衰落也许会促成欧洲真正的统一。
家园 克里米亚战争?科希丘什科起义? 无数次的起义,克拉科夫起义,图什么?
难道真的让俄国狗熊入盟?如果这样的话,欧盟就彻底成了东周了.倒不如借土耳其人之手,抑制毛子.
反正在天主教和新教看来,东正教也不是什么好东西.
家园 你是什么逻辑啊！ 我的帖子说的很明确。
就是欧洲应该认真分析，判定俄罗斯/斯拉夫不是主要的军事敌人。
所以没有必要把北约/欧盟扩大到俄罗斯家门口去！根本就没必要吸收那些最靠东的几个东欧国家进来！
你怎么理解成要拉俄罗斯入盟！
晕！
家园 德斯坦是当年重要的推动者。他现在有一些评价，也反对再扩。 德斯坦2007年有过一个“历经半个世纪的欧盟如何继续其未来历程？”的主题演讲。
“欧盟现在的状态并不理想，正处于一个非常薄弱的时期。”
“欧盟不是欧洲问题的替罪羊。”
“欧盟不应该再扩大了。”
“欧盟需要一个行之有效的机制。”
“下一个50年关键是要培养欧洲意识。”
德斯坦把欧盟半个世纪的成绩归纳为五点，并认为这是前所未有、独一无二的历史成绩。
第一，在欧洲人脑子中彻底消除战争的威胁。欧盟诞生最初的动机就是和平，可以说，这一目标已经达成。在现在的欧盟内部，谁也不会进攻或者侵略邻国。目前存在的零星冲突则是非正常现象。
第二，形成了标准化的市场，也是世界上最大的开放市场。成员国由6个扩展到27个，建成拥有近5亿人口的共同市场。
第三，欧盟的空间。1957年时没有人能预计到欧盟的范围可以如此之大，会这样“统一”起来。因为当时德国就处在分裂状态，没人可以料到统一的德国能够如此充分地参与欧盟的建设，也没人可以料到巴尔干地区成员会成为欧盟的一分子。
第四，欧盟形成了包括欧洲制宪会议和欧洲法院在内的运行机制。欧洲议会选出来的欧洲法院具有公认的最高威望。
第五，发行了欧元，是目前世界上唯一可以抗衡美元的货币。去年底，全球流通的欧元纸币总价值首次超过了美元的纸币总价值。
欧盟为什么会处于表面瘫痪状态？可能是欧盟各个国家的领导人没有回答两个关键问题。
首先，到底要怎样的欧洲模式？欧盟和各国政府到底是怎样的关系？欧洲公民在欧盟中应该发挥怎样的作用？归根结底，欧洲到底想要成为一个怎样的欧洲？
大环境在变化，欧盟的发展却没有很大的变化，这肯定是行不通的。欧盟需要适应外界的变化。德斯坦引用了德国前总理施密特的话：应对未来全球化的发展趋势，单个欧洲国家太小，所以，欧洲国家应通过规模变化改变影响力。
目前，在欧盟内部，外交、能源、环保方方面面，各个国家分歧重重，在权衡大我和小我的关系时，天平一般都会向小我倾斜，这就是问题所在。而且，欧盟公民还未清楚知道，什么职能是欧盟的，什么职能是国家自己的，也就是说什么问题该欧盟管，什么问题该各国自己管。因此，在国家经济遇到问题时，人们都会想当然地指责欧盟，认为是欧盟带来的问题，这其实是没有根据的，比如，就业问题就是国家范畴的问题，只有货币政策、国际贸易等问题才属于欧盟“管辖”。
然而，欧洲领导人在进行欧盟问题谈判时，更多地考虑自己国家的利益，在推动欧盟建设方面，并没有发挥积极性。德斯坦认为，反对不能带来直接、实际收益的改革，这是极其错误的，因为不改革，就永远不会有收益。欧盟现在的目标应该是既维护各个国家自己的利益，同时促进欧盟的发展。
其次，欧盟的边界是否已经确定？欧盟的界限在哪里？游戏规则是什么？
欧盟成员国对东扩的疑虑是在扩盟完成后才表达出来的，而不是在之前，德斯坦认为这很有问题，欧盟的沟通工作不尽如人意。“欧盟是在没有得到足够信息的情况下扩大的，我们的沟通系统的确比较差。”
“下一个50年，欧盟将不可避免面临边界问题。邀请所有的欧洲国家都加入欧盟并非明智之举。”德斯坦明确表态，邀请土耳其加入，已超出了欧盟的合理边界，因为土耳其只有5%的领土属于欧洲，另外95%的领土在亚洲。而对于至今尚未入盟的欧洲国家挪威和瑞士，他则认为两国应尽早提出打算和要求。而另外一些欧洲国家由于不具备条件，不能加入欧盟。
“欧盟所需要的，不是发展新成员，而是加深和巩固现有体系，得到欧洲公民的认可，接受这样的双重领导体系。为此应该充分沟通和解释。”德斯坦强调。
“完善合理的机制，解释、落实《欧盟宪法条约》，而不是重新修改，是欧盟要吸取的教训。”德斯坦对机制改革寄予厚望，“当初好不容易达成了宪法文本，如果要重新谈另一个方案根本不可能。因为当初各国已经做了巨大的让步，不可能让他们再做出新的让步。因此，建立高效的机制对欧盟非常重要。”
在他看来，包括欧盟东扩后出现的问题归根结底都是机制问题。因为欧盟的机制没有适应大欧洲，而停留在小欧洲。德斯坦一针见血。
比如，半年一任期的欧盟轮值主席国制度，目前的轮值主席国是德国，而德国下一次担任该职务要等到13年半以后。再比如，欧盟内部的决策机制被德斯坦认为“怪”，怪就怪在欧盟最早创始国的权利还没有新加入的国家大。
欧盟发展已经走了一半的路，今后50年，需要做的是进一步完善机制，建立一个高效的机制是最关键的一步。欧盟各国承担什么职能？欧盟主席怎么选？都是这一机制要回答的重要问题。
只有回答好这些问题，欧盟才能实现欧洲人的期望。
欧洲人对欧盟的期待很强，一半以上的欧洲公民建议建立欧盟国防机制。德斯坦说：“欧盟下一步要做的是，建立欧洲安全与防务政策，这在《欧洲宪法条约》和《罗马条约》中都有提到，关键就看如何实施，举例来说，在控制非法移民、应对国际犯罪方面，新政策不能保留各个国家具有反对权；第二，共同解决地球面对的挑战，如能源供应、环保问题等；第三，共同打击国际犯罪和非法移民。”
“我们已经走了一半的路。”德斯坦说，过去50年，拥有5亿人口、操22种语言的欧洲人已经形成了强烈的认同感。一旦在此基础上形成了一套行之有效的机制，欧盟在全球的影响力就会大幅提高。
家园 谢谢，但是一个文化和利益完全不同的联盟，不靠强力能够维系 吗？美国，中国，苏联的大一统都是战争的结果，征服的结果。德国，法国不征服希腊这类懒惰国家，欧洲会团结吗？怀疑。实际上我们自己就是例子：西部整天抱怨被剥削，东部整天抱怨背包袱。即使我们没有文化问题，没有民族问题；没有政治统一问题；也已经让发改委焦头烂额。