主题：【原创】螳螂捕蝉黄雀在后–说东海直升机夜叉探海事件 上 -- 萨苏
- 复 防空没有问题的，
家园 几百架一起冲 密集阵也扛不住啊。英阿马岛战争中，螺旋桨战机也给英舰种过蛋蛋哦。
- 复 几百架一起冲
家园 可以先躲远点 当时日军的远程侦查手段主要也是靠侦察机漫天乱飞吧，雷达差远了。我们现在的远程警戒雷达应该很远就能发现日本的舰队和飞机，离远点，主动避开。然后打开电子干扰，让他们雷达迷茫、通讯终端，彻底瞎眼。然后让直升机和潜艇先去把航妈都干掉，让他们没飞机。最后在慢慢蹂躏那些战列舰和重巡洋舰，反正他们的主炮射程太近，威力虽大但毫无用处，只能两眼一抹黑，等着挨打。
当然，这里没还计算进卫星和可能空中加油后到达战区的苏30和歼轰7的因素……
- 复 可以先躲远点
家园 呵呵 架空推演的前提是我军此次南下舰队在洋面穿越遭遇日军联合舰队，战斗发生在舰队和舰载机之间，卫星和陆基飞机不掺和。
我想既然是穿越，能确认是二战联合舰队，估计用雷达是看不出来的，所以我的理解是大家已经在目视距离和接近目视距离了。
这个话题可以另外开贴，搞的老萨的楼成了楼歪歪就不妙了。
- 复 呵呵
家园 就当是在坑里打发时间吧，哈哈 联合舰队那么大的目标都无法用雷达发现的话，雷达性能也太水了。既然是穿越嘛，该有多强就是多强，肯定是远远地我们就先发现了。除非是我们的军舰穿越回二战，否则联合舰队穿越到现在的话，我们的军舰那边一呼叫，海航的飞机搞不好就飞过去了，毕竟苏30和歼轰7的作战半径都很大，在油轰六的极限距离加满油，继续向前，打完了回来再空中加些油，回基地。考虑到油耗最大的阶段是起飞的时候，空中加满油之后，作战半径拓展到海岸线以外两千公里左右大概差不多。再加上卫星实时跟踪……太残忍了……
光是那十艘军舰也够狠的了，他们的电子战设备放在军内水平一般，但是跟联合舰队比，那就是神仙级的了，这几十年，电子技术发展得最变态。他们的通讯估计上来就能全破译，然后随意干扰，阻断，发假消息。彻底迷茫他们的雷达，让他们只能盲开，想乱打炮都不知该怎么乱打，声纳方面也是，什么都看不到听不到，看到了听到了全是假的，全是坑。
派侦察机，侦察机一定要飞得比较高，但又不能太高，这样看得远又不至于彻底看不见，这高度反过来雷达看着也最舒服，早发现早锁定，侦察机的那破电台也得被干扰，看见我们的军舰也无法报告，直到被导弹或者火炮击落。
白天先用潜艇把航母一艘艘都捅沉，然后晚上换直升机带着反舰导弹或者重型鱼雷去打靶。
这还只是靠实力，没用损招。比如假冒大本营，命令他们轰击某个岛，把炮弹都消耗光，然后我们再出现……太坏了……
家园 既然如此穿越 不妨穿的更干脆，话说我军舰队穿越时空突然出现在日本吴港，日军联合舰队那时偷袭珍珠港刚刚返回母港庆功，舰队全体人员都上岸狂欢去者。
我军舰队一看，此乃天赐良机，于是乎，导弹火炮直升机一起上，陆基战略导弹也掺和一把，不仅把联合舰队还原为钢铁原料，顺带把东京也化为火海······世界清静了，阿门。
- 复 几百架一起冲
家园 高射炮就够了， 99年我去参观护卫舰（忘记型号了），当时介绍说舰前炮（二连装）一分钟大概可以发射6000发炮弹。。。
在装备大跃进的十年后，这个数字不可能比当年还差。。。
- 复 几百架一起冲
家园 前提条件是侦察机要能找到舰队在哪里 二战那技术水平，侦察机晚上是瞎子，天气恶劣不能飞，遇上无风天气还是不能飞——水上侦察机除外。就算是白天，在现代技术条件下，二战水平靠目视侦察的飞机就是活靶子，几十公里外被舰空导弹击落还不知道是谁从哪个方向打的。没了侦察机，联合舰队就是一群瞎子而已，等着在一百公里外被反舰导弹逐个点名吧。
38楼208兄说战列舰的巨炮是个威胁，问题是那巨炮对40公里外的军舰盲射其实是毫无威胁，真得说要靠大神保佑才能命中了。而大装药量的反舰导弹可以轻易撕开任何曾经存在于这个世界上的战列舰装甲。
这样的穿越式对比就像是用骑兵去对抗坦克一样，技术的极大代差会导致一方完全占据战场的主动权，另一方只会光挨打而不能还手的。
家园 代差这东西看怎么说 谈到飞机群殴，我说的很清楚，几百架一起冲，我们那十条军舰，防空导弹有多少？一发击落一架，能打几架？如果近到可以用防空火炮迎击的距离，日寇的机炮火力也能触及我们了。乱拳打死老师傅，这在战争中屡见不鲜。
日本战列舰为啥非要在四十公里外PK我们？我们的反舰导弹整个舰队有多少发？穿甲深度多大？如果日本战列舰进到目视距离炮击怎么办？扛得住？
代差大，胜负肯定悬念极小，但也不是买了保险那么牢靠（保险是不是牢靠不讨论），祖鲁人跟英军的代差不小吧，一个还是靠短矛盾牌，一方已经是近代火枪和火炮。祖鲁人不也大胜过英军么？
家园 这怎么说呢？ 这样的穿越式设定，首先先得设定双方舰队彼此间的方位吧？您要是直接把中方舰队设定成白天突然出现在联合舰队旁边，连手榴弹都能砸到对方舰上去，那我承认联合舰队的胜算是大些……但即使如此，联合舰队内除了战列舰外，其他大小舰艇恐怕不沉也得个个带伤。就算比舰炮，现代自动舰炮的射速和精度那也不是二战时能比的，一艘现代级的舰炮火力可以抵过一个二战时的驱逐舰队。
任何火力的发挥都必须建立在情报明确的基础上，只要不是目视可见的距离，二战军舰在这点上完全没法与现代军舰相比，而且是全方位的劣势。比如说，您问：如果日本战列舰进到目视距离炮击怎么办？这个问题根本不可能发生。现代舰队利用雷达哨舰、直升机等早就在一百公里外发现战列舰了，战列舰还连对方在东西南北都不知道呢，唯一能获取战场信息的办法就是漫天派出侦察机，只要侦察机一被击落，无法报出准确方位，就等着傻眼吧。
就再退一万步，假设双方在目视距离内接触，以现代军舰的航速，战列舰追得上么？别忘了现代级最大航速33节，二战中日本最快的战列舰撑死了26到27节，结果只会被甩开。至于反舰导弹的威力么，都不用日炙，几发冥河下去，任何战列舰的装甲也吃不消啊。至于二战水准的战列舰主炮么，平均命中率只有3%的玩意，怕它作甚？
飞机群殴的威胁有，但是考虑到信息的极度不对称，其实也相当于没有。现代军舰可以用雷达在数十乃至上百公里外判定你的飞机方位，大不了我预先躲避，等到晚上或者天气恶劣时再回来。而二战水准的飞机要在茫茫大海找到舰艇，概率就太低了。再说咱们还没考虑到潜艇呢。
最后假设咱们在玩一个即时战略游戏，如果我一上来就地图全开，你家里的信息了如指掌，还有人不断地提示我你在干什么，而你却是地图全黑，对我方什么信息也不掌握，这会发生什么结果？不敢说我的胜率是100%，不过至少也是99.5%吧。
家园 舰空导弹能打木头螺旋桨飞机吗？ 导弹都是红外制导的，应该只能打喷气式的吧。