五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】房地产感想:市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs

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      • 家园 “同一家庭”如何定义?

        算同一个户口簿么,还是每个18岁的人口都可以独立称为家庭?

        离婚的算两个家庭么?

      • 家园 呵呵,对房改的否定哦。又退回到单位盖房分房了。

        “支持国有企业、产业园区和社会单位利用闲置自用土地建设公共租赁住房”

        ====================================

        单位盖房分房,又成为合法的了。虽然前些年一直有许多单位这么操作,但是都不太光明正大,不符合当时的政策。

        现在一下子又退回到1998年全面市场化房改之前的制度了。

        民间千呼万唤的所谓“二次房改”了,就这么出台了。对TG80年代住房政策的否定之否定!

        “二次房改”万岁!

        • 家园 个人判断这是权益之计

          看来这次小强打算无论如何也要把房地产泡沫挤出来

          矫枉过正,有时候会有些过头一点的手段

          因为这次房地产利益集团力量也非常强大。任志强的叫嚣,不是一个人的,背后有一群人,而且与某些地方政府及其他机构,有千丝万缕的联系,是百足之虫。

          如果房价不能下去,那么会有更厉害的措施出台。如果能迅速下去,也许就会和缓各种措施

          • 家园 我也觉得由各单位解决从长期看是有问题的。会有不公平

            因为各个单位的实力和能力是不同的,尤其在弄地盖房子方面。

            一般是体制内(国有系统)有资源(政治资源和行政资源、经济资源)搞这些。

            体制外,私营企业和单位给员工搞不了这些福利。

            而体制内,各单位的实力和能力差异也很大。也许你大学同学进了单位甲,3年工作资历就分大房子了。你进了差单位乙,工作7年还没房子。这样会带来许多攀比心理,社会怨气。

            恰当的做法是,应该全市有统一的机构来做这个事情,服务同样性质的人群。例如,全市,吃皇粮的体系人员,全部进入同一数据库排队。

        • 家园 同感

          全面倒退+价格双轨制

        • 家园 还是不太一样

          以前没有商品房,所有的房子都是公租房. 现在有了商品房了, 再住租的房子心态就不一样了. 有条件的肯定还是想买房的.

          • 家园 房改后的公房,也是卖给职工了。之后有能力的单位盖房,

            之后有能力的单位盖房,则是以远低于市场价卖给职工。

            体制外的,则无房。自己凭收入买。

            所以事实上是双轨制,或者说三轨道制(还有一轨是农村的体制,村里给宅基地,农民自己盖房)。

            所以当初的所谓的“市场化”的1998房改,其实是个夹生饭。人民也并不满意。

        • 家园 我是这么认为

          我是这么认为:当年房改是为了甩负担,如果单位有能力负担,那么没必要一刀切。

          不过这么一来,房奴们大概对某些垄断企业,还有政府机关怨气就大的不得了了。

          这年头私企要是有本事自己盖房不如卖掉更合算,也就政府机关和垄断企业,雇员基本是终身聘用,外加能够获取廉价资源,对多赚卖房子这几个钱不怎么抬在意

          从社会公平角度讲究,大概还是要大家一起死的好——虽然从前也就是大国企和政府机关才分房。

          • 家园 附和一下,依稀有回头路的感觉

            初看此条,就恍惚有一夜回到98年前的感觉,那时候就是单位建房,职工租房。98年的房改打破了这个政策,12年后,又重新恢复了。。。真是三十年河东,三十年河西。

            但我以为这条政策的出台更多的是为了解决北京诸多大企业大单位年轻人的居住问题,这些80后的安居问题已经演成了大问题,收入远远跟不上房价的上涨速度,排经济适用房、两限房又很难,单位自建房是条很好的出路,稳定这些新进人员的人心。

            只是从此国企和公务员的吸引力又大了几重,权力寻租的渠道又多了一条。。。

          • 家园 当年之所以房改,应该还是中了西方的毒,盲目迷信市场化。

            不知道市场的本性其实是吃人的。

            不能把一切交给市场!

            公平与效率,必须适当折中,取得平衡。

            • 家园 我不这么认为

              我不这么认为。

              房改最简单的目的是甩掉负担,无所谓中毒不中毒,当年朱相干的类似的事情多了。

              另外,商品房让人民花钱,类似陈云的高级糕点作用,并不全是坏事。

              但是房价变态到这个程度就是失败了。

              从房子的作用来说,替政府敛财,为中国搞了不少基建。

              • 家园 说得不对,

                高级糖果是用来回收资金的,白糖是给百姓生活配给的.

                同理,房政应当是如何就一目了然了.

                • 家园 我指的是商品房改革这个措施

                  我指的是商品房改革这个措施

                  从前福利分房相当于配给白糖

                  商品房改革后相当于高级糖果

                  首先呢,应该承认,现在百姓买得起也应该能买的起高级糖果,高级糖果不应该是什么奢侈品。现在变成奢侈品应该纠正,但是就回收资金这个用途(福利分房变为货币买房)还是正确的。

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