五千年(敝帚自珍)

主题:俺还是中学生的时候 -- 皖江吴郎

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    • 家园 俺也是读着决议的辅导材料长大的

      小时候家里没有别的书,俺从小学就开始读老爸的《决议》辅导材料和《毛主席五篇哲学著作中的人物简介》,那时跟你的感觉差不多,哈哈

      不过,俺家老爹是挺邓的,认为邓为农民带来了好处。但我和弟弟都是主席的拥趸,现在把老爸改造得差不多了,哈哈哈

      • 家园 您兄弟俩难得呀

        您兄弟俩难得呀,有父亲的干扰都自觉成为主席的拥趸了。

        俺对主席的认识,经历了否定之否定。俺父辈们的问题是,把主席崇拜成神了,认为他没有半点错误(小叔尤甚),连主席吸烟的姿势与神态,在他们的眼里也是魅力无穷得很(俺是无比景仰主席的气质和魅力,但不认为主席嗜烟是好事,虽然吸烟有利于提神和高集中度思考)。

        他们虽然很熟悉主席诗词、语录、选集和老三篇之类的文章,也看过不少相关主席的纪录片、电影、电视、书籍和八卦之类的,但并不太懂也不愿意深入研究主席的《实践论》、《矛盾论》。总之,他们对主席的热爱与崇拜,纯粹出于朴素的农民意识和阶级感情。

        虽然俺转进为毛派,能够比较理性、唯物、客观、辩证的去认识和看待主席了,他们仍然不满意俺对主席的评价(主要是认为俺过高评价了小平),简直就是要去掉俺的怀疑精神和批判意识嘛。

    • 家园 很多人都是经过这样过程的,所以对现在极端反毛的不要太苛刻

      看到他们,就会想起我们的过去就是这样的,他们也会长大。

      • 家园 决议从来没有“极端”反毛。

        应该是,极端反毛的人,利用决议中对毛的一些原本是客观评价的话,无限放大并歪曲,达到夹带私货的目的。

        实际上,决议只是把毛请下神坛,把原本捧得过高的毛拉回到原位而已,并没有做对毛的整体否定。

        • 家园 极端反毛的和正常反毛就是100步50步的关系

          50步的并非就是不再往下走了,不过是前后脚而已,否则中华经典成语不会有这个的。

          还记得吗,那个决议的年代,官方为了抹掉老百姓的记忆,温柔的告诉大家:人家西方发达国家对领导人都是直呼其名的,这样才更显得亲切平等,我们中国也应该这样,大家不要再称呼毛主席,而应该叫毛泽东。

          如果不是非常刻意的一个人,为什么会很在乎别人对一个逝去的人如何称呼还要有一个明确导向呢?随着时间的推移,人们的称呼越来越多的也必定是由毛主席到毛泽东,即使没有导向,100年后,1000年后,人们还会总是称毛主席而不是毛泽东吗?而这些人为什么迫不及待呢?

          • 家园 反毛哪有极端与正常之分?

            100步50步的关系,没有说错。但是,反毛哪有极端与正常之分?反毛皆是不正常的,本质无异,无非程度有别而已。

            一个人,如果否毛,其否值,假若赋值区间为【0,100】,再假若规定否值=60为质变临界点的话,则否值>=60时,他就是反毛了。毫无疑问,否值=100,那是极端反毛了;而否值=0,算是极端崇毛吧。

            俺的父辈们里,就有一个极端崇毛的。哪怕俺说主席抽烟太凶以致牙齿被熏黑了,一定程度上影响了主席的风采,他也马上面露不悦。由于俺很尊重他(他也值得俺尊重),只好有他在场的场合,俺半点也不提主席的不是,相应的,也少说小平的是处。人生真的很奇怪,有时就这么不由人。

            可以这么说,俺这个父辈,属于崇毛反邓派,俺父应该是崇毛否邓派。俺呢,则是挺毛否邓派(与毛对比时,俺否邓。要是换成别人,俺未必否邓),俺不反邓。

            • 家园 这句话非常扯淡

              “反毛皆是不正常的,本质无异,无非程度有别而已。”

              ——什么叫“反毛”?是反对作为整体的思想体系,还是反对毛泽东某个/某些具体行为?

              ——如果说是反对思想体系,《决议》是肯定了毛泽东思想的地位的;如果说是反对具体行为,那除非毛泽东是绝对正确,那就不能因为“反”本身就说是错误的。

              ——世界上没有绝对正确的人,毛泽东自己就不承认自己绝对正确。

              ——不要把自己等同于一个追星族或者一个粉丝,那是傻丫头们

              (没有对女同胞不敬的意思,不过好像对心中偶像尖叫的,确实以萝莉为多,正太相对少点)干的事情。

              • 家园 哈,看来你的样本空间太小

                “好像对心中偶像尖叫的,确实以萝莉为多,正太相对少点”

                我看到的差不多是一半对一半。

                这年头,萝莉和正太本来就几乎没差别。

              • 家园 你这是着相了。

                什么叫“反毛”?不是你可以去定义、去概念的,而是要从历史、从现实出发。从历史、从现实出发,区考察有哪些反毛者,分别反毛什么,才好归纳什么叫“反毛”。这个难度很大,俺才不去自讨苦吃呢。你要是有兴趣,自己去做这个课题好了。

                俺说“反毛皆是不正常的”,是针对“极端反毛的和正常反毛就是100步50步的关系”而言的。俺的意思是说,反毛有不同程度的反毛(极端反毛是特例),只要是反毛,就是不正常的。没有什么所谓“正常反毛”这个说法。

                这个是俺的观点,你要是认为这个观点扯淡,那是你的自由。

                一般语境里,批判、批评、反对毛泽东的一些具体行为,是扯不到“反毛”这个地步的。所以,你扯到什么毛泽东绝对正确的这个话头上来,表明你对“反毛”这个概念严重着相了。

                由“着相”(“不知”)到“不相”,再到“不愠”。这个是啥意思?你去看《论语·学而》吧。

                俺才不屑于当什么追星族或粉丝呢,俺佩服的人不少(只要有一方面或几方面让俺钦佩就行),但独彻服主席。

            • 家园 再说一下自己的立场和看法

              首先,明确一点,按照《矛盾论》《实践论》等著作中阐明的辩证法分析,人不可能不犯错误。毛是人不是神,所以也会犯错误,而且这个错误有可能是政治上很严重的错误。原因也很简单,毛这个人的能力非常强,为数百年来不世出的人才,因此,当他的路线正确时会有很大的正向效果,称之为开天辟地也不为过。而当他犯错的时候,如果没有及时纠正,甚至被放大执行(由于数千年来官场文化的积淀,发生这种事情的概率非常大),那么也会造成很严重的后果。

              再接着看,辩证法里面很重要的一条就是看人和事物的主流。这一点上,毫无疑问的,毛主席是历史上的正面人物,在推动历史发展上做出的正面贡献远远大于负面影响。要支持这一点也很简单,看一个人对历史的作用,只需要把这个人从历史上拿开看看会如何发展就明白了。

              我向来不认为毛主席是100%的正确,而且,我也不认为可以简单量化评价这样一个复杂人物的功过。但是,anyway,对这样一个历史上的伟大人物,如果有人(比如袁某人)说出“湖南腊肉”这样的话,那只能说这个人的价值观是扭曲的。

              另外,你我这代人的父辈和祖辈,对毛主席以及那个时代的感情有的时候,让没有经历过的人很难以理解,虽然他们不一定愿意倒退回那个物质生活短缺的年代去。我想这里面一定有特殊的因素,当然,这不是你我考虑的问题,而是社会科学方面的专家来研究的课题。

              • 家园 我觉得真当腊肉处理了,其实也没什么不好

                袁某人不就是想拉出腊肉打个粉碎挫骨扬灰嘛。让他去砸好了。毛老头自己也说过会被打个粉碎的,这也是尊重死者遗愿。

                然而问题是,打碎了之后就要清算,一清算估计问题就要来了。首先腊肉已经打碎了,证明毛老头是人不是神,死了那么多的人不是他会啥分身术挨个掐死的。那么到底是谁杀死的呢?总的有个直接责任人吧。比如吴之辅,还有吴同学手下那帮虾兵蟹将。

                那么接下来吴同学毫无疑问会被接着打个粉碎,但是问题来了,吴同学之前因为这个问题已经在革命中被干掉了,谁干的呢?可以说是毛老头指使的,至少是一支红卫兵干。那么就又不符合普遍认为的红卫兵不干好事的理论了。红卫兵又变成自由战士了,像杨佳一样。

                所以我觉得,如果真把腊肉打碎然后解密文件,最终倒霉的未必是毛老头。毕竟他没有像某人站在粮食垛子上嘿嘿嘿的拍照片,说不定清算来清算去,搞不好就像老毛子今年把约瑟夫大叔像弄回红场一样,又要把毛老头请回来,让他彻底活在人民心中了。

                就以纯操作性而言,腊肉本身并不重要,倘若抬出来要打碎,河友们也是可以抢来当做古玩保存的。重要的是腊肉曾经代表过什么,和他代表的对中国意味着什么

                没有了腊肉,说不定更好。

              • 家园 你说的比较客观

                我家庭出身很差的,发过家史贴在河里,但是长辈都比较尊敬太祖。我个人从崇拜到反对,再到被口称“僵尸腊肉”的那帮人,活活的恶心到拥毛那一派去了(自以为得)

                • 家园 关于长辈对主席的看法,我不理解一个问题。

                  我的父母在长身体的年纪被弄到农村插队当知青,在该上大学的年纪耽误了三年的青春年华,到20多岁才赶上77届的那一趟车。拜主席所赐,吃过的其他苦还有很多。而我生长在邓/江/胡的时代,没有切身体会过毛时代的艰苦,按道理说他们对主席的态度应该不如我,事实却恰恰相反。他们认为,那个时代的艰苦经历是一种人生的磨练,也是因为国家的需要。我这样持否定的态度,是不对的。

                  我一直不是很理解,为什么父辈吃过毛时代的苦,却不认为主席有非常严重的错误。而在我看来,耽误数以万计的青年大好青春的行为,是对国家犯下的严重的错误。

                  当然,实际上,父辈们虽然对毛主席非常尊重,难以容许晚辈们对他的不敬评价,但是,几乎没有人乐意退回到那个时代去。

                  • 家园 看问题不能用自己今天的价值观去衡量以前发生的事.

                    今天西方国家看中国如此,我们看以前如此.

                    在当时的大环境下,主席的立场一直是站普通老百姓一边,别以为老百姓心里不明白,为国家作出牺牲是无上光荣的一件事,与国家民族利益比较来看,个人的牺牲算得了什么,造福子孙后代才是大道理.

                    这也是当时37开的一个因素吧,否则是否会导致民变都很难料.

                  • 家园 青年人在艰苦条件下锻炼是有好处的

                    大学里面学的知识能记住的有多少?通过艰苦条件的考验对人生的发展是非常有益的.

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