五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谁的胜利?——看《血钻》后想到的 -- 长少年

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                                                          • 家园 面对强敌,老子怎么会没用呢

                                                            以柔克刚,以弱胜强。这些都是老子的思想。

                                                            • 家园 如何解释布尔战争?

                                                              布尔战争布尔人全民组织游击队抗击英军。

                                                              事实证明,没有正规军的支援,只靠游击队,是无法消灭正规军侵略者的

                                                            • 家园 你见过真的以柔克刚的吗?1840年被打得满地找牙,

                                                              才明白钢只能靠钢才能打败。这是血的教训的结果。以弱胜强真的行吗?不都是集中优势兵力打歼灭战吗?

                                                              • 家园 柔不可守,刚不可久

                                                                不过我个人把柔理解成弹性,二战事弹性防御战略还是很有名的

                                                                • 家园 有本钱谁想用人肉组织弹性防御?

                                                                  连莫德尔都是以攻代防的防御打法。

                                                                  别忘了,莫斯科保卫战时候的如下对话(大概):

                                                                  朱可夫将军,你以一个红军将领的身份告诉我,你需要多少部队能守住莫斯科?

                                                                  我需要50万士兵和一千辆坦克

                                                                  坦克一辆没有,给你80万士兵。我命令你,一定守住。

                                                              • 家园 1840年是被打得满地找牙,但是

                                                                为什么我们这个种族处于如此之弱势,如此之屈辱,而没有灭亡呢?

                                                                拼刺刀的时候,当然是钢只能靠钢才能打败;打仗的时候,也的确是集中优势兵力打歼灭站,都没错。可是,如果这个民族没有柔性,或许就像西夏一样,早就被灭族了吧?

                                                                • 家园 同样,你也可以举阿富汗和土耳其的例子

                                                                  阿富汗全歼2万英军,土耳其在奥斯曼帝国最衰弱时候也没被彻底灭国了

                                                                  谁有几千公里的纵深?就算是日本人,在1941年初的时候,也想体面地结束他们所谓的中日战争。退出关内。原因很简单,在中国一年损掉陆军兵力的5%而毫无实质进展,重庆和延安反倒越座越大。

                                                                • 家园 我们坚韧不拔,但是我们并不柔弱。这是两个完全不同的概念
                                                                  • 家园 我说的是柔性。。

                                                                    无论道家,儒家从来都不是柔弱。

                                                                    我们之所以延绵那么久,是因为那些在遭到灭顶之灾的时刻,那些选择苟活的人;我们之所以能够不断的再次崛起,是因为那些心中仍有火焰的人。前者可以归于道,后者可以归于儒。

                                                                    • 家园 你先把你的柔性定义出来。因为我的柔性定义就是善变的
                                                                      • 家园 好的,参考曾国藩的一段话,如下

                                                                        从古帝王将相,无人不由自立自强做出,即为圣贤者,亦各有自立自强之道,故能独立不惧,确乎不拔。昔余往年在京,好与诸有大名大位者为仇,亦未始无挺然特立不畏强御之意。进来见得天地之道,刚柔互用,不可偏废,太柔则靡,太刚则折,刚非暴虐之谓也,强矫而已;柔非卑弱之谓也,谦退而已。趋事赴公,则当强矫,争名逐利,则当谦退;开创家业,则当强矫;守成安乐,则当谦退;出与人物应接,则当强矫,享受,则当谦退。若一面建功立业,外享大名,一面求田问舍,内图厚实,二者皆有盈满之象,则断不能久。

                                                                        柔不是卑弱,而是避其锋芒,以柔示人。汉初的和亲是柔,汉武帝的扫荡匈奴则是刚。

                                                                        • 家园 如果这个定义,就是忍辱负重,柔是手段,刚是目的

                                                                          刚柔同体,只是权谋。其实欧洲也是这样。凯撒的《高卢战记》,拿破仑《埃及记》,克劳塞维茨《战争论》和里德尔哈特的《战略论》里面全部都有这种描述。退让是为了进攻,迂回进攻是为了达到最终目的的主要手段等等。

                                                                          • 家园 忙总,冒昧的判断,我觉得你是一个攻击性非常强的选手。

                                                                            无论是在思维上,还是在对很多问题的看法上。而且你非常关注目标本身,为了实现目标你能接受各种手段。

                                                                            刚和柔,的确就是手段。而就本质,儒家要的是修身,治国,平天下,其目标就是天下。而道家要的是法自然——无为而无不为,他的无为也是手段而已,目标仍然是无不为。不论儒,道,都没有教我们柔弱甚至懦弱。只是,儒家强调用“礼”的约束,使人走上一条规范的,自立立人,自达达人的路;道家强调“如同水一样”,顺势而为,直通沧海。

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