五千年(敝帚自珍)

主题:【地主瞎侃】《大江东去》和富士康 -- landlord

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    • 家园 这一天还没有到来

      我认识一个专业设计控制室和工业控制人机界面的专家,中国那边也请他去设计控制室。工厂巨大无比,控制室也巨大无比,但控制室设计概念巨落后无比。他提了一些建议后,人家回答说:中国有的是人,谁要是不满意,门外就有现成的等着接班呢。这还是外资世界多少强的,不是富士康那样的外资,而是Shell、BASF那样的正规外资。

      • 家园 BASF?

        偶曾经挺相去的地方......

      • 家园 可恨

        你们这些家伙,总是在人家做梦的时候泼凉水。更可悲的是,你们这些家伙的ID前面还都有个小红心---嗯,做沙发的那位本来没有,俺给他补上了

        俺衷心希望你们都是错的,可俺的理智告诉我你们说的很可能才是正确的。唉,梦醒了,只好继续郁闷了

        • 可恨
          家园 有啥好郁闷的

          你们这些人就是想一步登天,一天拿不到世界第一就感觉不爽,要骂娘。科技进步工人下岗的例子又不是不知道。现在就是还债。中国人会做的东西一天比一天多,一天比一天好,这本身就是巨大的进步。以前的欠债咱一笔一笔还,总有还清的时候,急啥子呢!

    • 家园 同希望早点到来。

      。。。。。。

    • 家园 我注意到几个现象

      一个是年轻,一个是管理者的粗暴,一个是连续跳。

      这批人与以前的人不一样在于,以前出去打工是实现幸福的工具,挣钱回家娶媳妇;而如今,这是他们争取幸福的阶梯,入城打工,留下,成为白领。这样管理者的暴力就发生不同的后果。前者,老子忍你,大不了回家。后者回家代表失败,代表希望的破灭。

      有些人在寻找血汗工厂,我觉得方向不是完全正确,富士康最大的问题在于精神上的摧残。这是典型日式企业中存在的问题。前几年大家或许还有印象的尼崎列车颠覆事故中,列车员也是受到这种精神压力的。

      连续的负面精神摧残,破坏人的自信。而自信的破坏代表希望和理想的破灭。这应该是在整个富士康新员工中普遍的一种情绪。结果有第一个人自杀,媒体跟进,效仿者此起彼伏。

      为什么出现在富士康,是因为企业文化。

    • 家园 本来就是来压榨血汗的,这里不行了转去别处压榨

      这可是代工厂,不是原始意义上的工厂,会在积累后投入到自动化。

      国家只要高高兴兴把税收到去养官僚阶层就好,那里管其它。

    • 家园 没有简单的对与错

      想起了少奇同志当年的“剥削有功论”。

      人工便宜,这就是中国的长处,也是悲剧的根源。富士康会不会、有没有这个能力和魄力去增加生产线的自动化来逐步取代人力,现在还不知道。但我希望这能成为现实,于公于私,作为一个自动化流程的设计师我都希望这是一个新时代的开始。

      理想是美好的,现实是残酷的。自动化可能结束一个悲剧,但可能开始另一个更大的悲剧。为什么中国人工便宜?一个重要原因是人多。如果自动化取代了人力,那么那些被取代了的人力怎么办?以富士康为例,自动化有可能取代数万或数十万人力。全中国十几亿人口,就业是个大问题啊。

      • 家园 简直是太荒谬了

        难道中国劳动力就只能用在富士康上面,一天只挣四五个美元?任何其它工作对中国人来说都太高贵了?像富士康这种企业,我都不知道存在有什么意义。在中国人口红利最多的时候,把宝贵的劳动力消耗在利润率1-2%左右的产业上去。难道中国人就是生来当奴隶的么?错了,比奴隶还不如。我想罗马人养一个奴隶干活的时候付出的生活资料大概也是要超过其产出的2%的。罗马人还要管自己奴隶的养老(至少我还没听说有考古证据说罗马的年老奴隶全被刨坑埋了的),富士康管么?

        中国人口就业问题本来就是一个很白痴的问题。当然,在一个还宣扬马尔萨斯人口论的国家里,白痴很多,甚至白痴掌权出台白痴政策本来就不是一件很奇怪的事情,但是不要以为全天下就只有白痴了。

        • 家园 关键现在已经是人力不足了,上马机械比较好。
        • 家园 调子唱得太高了就荒腔走板

          难道中国劳动力就只能用在富士康上面,一天只挣四五个美元?任何其它工作对中国人来说都太高贵了?

          你这叫自说自话。中国劳动力一天挣高于四五个美元的大有人在,虽然他们没有你这么高贵。

          像富士康这种企业,我都不知道存在有什么意义。

          富士康起码为找工的打工仔提供了一种选择。

          在中国人口红利最多的时候,把宝贵的劳动力消耗在利润率1-2%左右的产业上去。

          慷慨激昂的唱高调除了哗众取宠外没有用处。问题是如何把宝贵的劳动力消耗在利润率10-20%,100-200%左右的产业上去。

          难道中国人就是生来当奴隶的么?错了,比奴隶还不如。我想罗马人养一个奴隶干活的时候付出的生活资料大概也是要超过其产出的2%的。罗马人还要管自己奴隶的养老(至少我还没听说有考古证据说罗马的年老奴隶全被刨坑埋了的),富士康管么?

          伙计你不去做斯巴达克斯真是太屈才了。中国的打工仔除了黑砖窑一般还是有选择的自由的。真正的问题在于,这个国家没有能力提供足够多的比富士康更好的选择。

          中国人口就业问题本来就是一个很白痴的问题。当然,在一个还宣扬马尔萨斯人口论的国家里,白痴很多,甚至白痴掌权出台白痴政策本来就不是一件很奇怪的事情,但是不要以为全天下就只有白痴了。

          在白痴的眼里,正常人都是白痴。

          • 家园 花一下

            你这么现实干什么啊?!我好不容易理想化一回

            呵呵,还是年轻好啊。想我当年也是激扬文字,骂个痛快。唉,现在想的太多,反而显得冷血了。

            我也恨不得富士康这样的血汗工厂立刻就消失,中国的企业都是自动化加高利润,工人都是工资又高福利又好~~~你不要这么现实,让我做会儿梦成吗?

            醒来又得想想富士康那几十万工人的去处,又不免想到几个月后富士康招工处门口的长龙,这TMD什么世道啊。。。

            像你这样不招人待见的现实派,也不容易,加个好友,时不时给你送个花捧个场吧,谁让我和你同病相怜呢


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