五千年(敝帚自珍)

主题:和穿越:也说说我经历过的中国教育(小学)上 -- 酥油茶

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            • 家园 话说,我一直没应付他,就很任性的自己去做了

              所以成绩不好。用了三个月考上高中,用了一年的时间考上了大学。

              我的知识结构没有太大问题,如果有问题,也是因为环境的闭塞引起的。过去的环境就是个荒漠的感觉。

              • 家园 拍拍姐姐,呵呵~

                我就是一直过自己的小日子,从来没考虑过环境问题,现在想想,都是不真实的,不过中国的学校确实是与社会隔绝的哈,一般要安个铁门,中国的学生生活很多也是与社会隔绝的。

                我上大学的时候,发现往西走个几百米就是“红灯街”了,呵呵。

                • 家园 呵呵,我那个时候接触社会蛮多

                  因为所处的环境烂。三教九流。

                  高中见过的同居的,辍学的,打架的,盗窃的。。。

                  你们那是好学校,自然就与社会隔绝啦。

                  北大西门有红灯区啊~~~

                  我只知道那边有不少小书店,有的在住宅区里面单元楼里开着,有的在车库里。我还去买过书呢。

                  红灯区最经典的我认为是华中科技大旁边。小旅馆、小饭店、洗头房之类的,蔚为一景啊。号称堕落街~~~

    • 家园 这个问题的确影响深远

      对所谓的差生们,飞天鸭非常同情,尤其是同情老师给他们父母,他们父母再转给他们的压力,当然大部分孩子还是麻木而且浑噩的,但是不知道有多少人因此人格上遭到了一辈子的伤害呢?即使今天,碰到的很多中国人不也还是对他们中小学受到的歧视,中高考的挫折耿耿于怀吗?可见这个教育造成的问题对一代中国人影响的深远。

      我一直认为,今天教师们耿耿于怀的“社会对教师过于苛刻”的问题根源,就在中国80年代的小学和初中教育上。那一代教师对学生的“下马威”式的管理方法,摧毁的不仅仅是当时的他们和学生建立一种信任关系的可能性,还摧毁了日后教师与社会相互信任的基础——那些当年受到伤害的学生,就是今天的家长。他们是不可能容忍自己的孩子再像自己当年那样被教师蹂躏的。这个问题要解决,需要非常长的时间,和教师付出远超出他们现在想象的代价,才有可能。

      • 家园 有道理

        八零后的父母是中小学放羊的一代,于是把希望寄托在了孩子身上,不知道有多少父母认为,孩子学习好比什么都重要,学好数理化走遍天下等等。这一代人崇拜老师,迷信成绩,所以才产生了应试教育下的一代人,但应试教育已经早就开始松动了,可以说从大学不包分配开始,现在无非是惯性而已。

        一个标志就是课后辅导的兴起,有很多代课老师上课不好好讲,却逼着学生下课参加辅导班。

        此外,受过完整教育的中国人当父母后,对他们孩子的教育模式肯定有和前辈人不同的看法,但是中国教育体制本身又有很大的惯性,所以这里其实是有冲突的可能性的。至少我上大学之后,似乎很多家长对小孩开始没什么学业要求了,也不希望小孩太累,这是以前没有的。

        下面我可以谈谈奥数。

        • 家园 我更看重的是80年代那批教师的素质问题

          正如你所说的,80年代那批教师素质低下是一个普遍现象。这种素质低下,并不仅仅是业务素质低下,很多人的个人素质,道德品质也很低下。这在今天很多人的回忆中可以看到,比如这篇外链出处。可悲的是,当时的家长对此普遍缺乏认识,对教师的崇拜和迷信极为严重。这使得80年代的中小学生实际上面对的是中国历史上从未有过的恶劣学习环境。这个经历造就了整整一代人对教师的不良记忆,并进而转化为今日社会与教师之间的紧张关系。而要解决这个问题,绝非一朝一夕,甚至十年八年所能办到。

          • 家园 对,还有这篇里提到的这种优秀生综合症

            得这个毛病的人也不少,后来还不是过普通生活,有些人性格上受到影响反而自身为人处世有问题,普林斯顿师太之流估计都是这样的出身。

            我成绩不错,不过不被老师待见,专门和所谓的差生混在一起哈。虽然我大学的好朋友就是这种从小尖子过来的,实际上她们也不过是小孩子,老师这种方法放大了她们人性的阴暗而已,就像耶稣所说,人不知道自己的罪。

            • 家园 怎么看起来和我一样~~~~

              的确中国这个优秀生综合症太严重了,我觉得30%以上的孩子多少都有一点。我妹妹就是在成绩很好的小学之后,因为到了初中成绩相对下降因此一蹶不振的。到现在她依然在为她的当年买单。不过在我的指引下她已经开始走上正规点的道路了。

              我当时成绩好的时候和不好的时候都喜欢跟中等的学生甚至差生在一起。在我来看,学习好的女生,多半有点自闭,有的还有点自私和清高。自我感觉和期望太好。让她们跟周围比较格格不入。但是男生要好的多。我后来高中阶段的几个关系比较好的,成绩很好很好,那不是一般的好,在我们那个小破烂高中,因为他们都是在很差的条件下自己学出来的。呵呵。

              当年认识的成绩最好的现在做的最好的一个家伙,他一年发了十二篇sci,在上博士期间。他的天赋和能力都是让人瞠目结舌的。他上的只是一个普通的重点而不是名校。

              • 家园 同意之。

                当年认识的成绩最好的现在做的最好的一个家伙,他一年发了十二篇sci,在上博士期间。他的天赋和能力都是让人瞠目结舌的。他上的只是一个普通的重点而不是名校。

                正常。正常极了。咱们那儿,这种人确实很多。龙脉之地嘛。

              • 家园 我觉得分两种

                一种小孩真的是各方面出色,待人接物也很好,领导也做得不错。

                这个全世界的优秀小孩估计也都差不多。

                但中国不少优秀生人格上多少受综合症影响,但大部分能调整过来,调整不过来的一部分人难免有待人接物的问题,和别人交往的问题,等等,给他们的个人生活带来一定影响,不过也很难说是正面或者负面,看在什么环境中吧

                btw, 一年发12篇很牛吗...

                • 家园 要看在哪个领域吧~~~

                  如果是分类,如果是有些领域,比如化学,可能不算牛。但是他做的是机械的力学方向,一年十二篇,而且影响因子也不算低。更关键的是跟他聊的时候我明显感到他是在硕博士期间已经跨入了老板级别的眼界——他是在用看学科发展的眼光来做自己目前的事情,自己确定自己做什么方向。我觉得这就很牛了。至少我做不到。

          • 家园 这个问题的起源

            我觉得一个是文革造成这批人素质低下,而且有很强的斗争意识,一个是当时社会正好也是两极分化的时候,对这个职业很多人是自暴自弃的态度,没有尊严感或者荣誉感,相比而言老一代的老师还是有尊严感和荣誉感的,她们是真的看俄罗斯电影乡村教师流泪,愿意当“人类灵魂的工程师”这样的一代人,也是讲“十里长街送总理”时会带着学生一起流泪的一代人。

            • 家园 外面风光无限好,苍蝇还是往厕所跑

              就算没有wg,老师们就一定好?

              那土火罗语大师就不会当造反派了。

              小时候看过一本书,叫一百个博士的少年情

              里面有些老师,拼命想用整人来证明自己的权威,套用韩寒的话说,用请家长来证明自己的那点权威,但是,连未成年人都教育不了,你还能教育成年人?

              说白了,宠的。砸几个那种老师的饭碗,就知道几斤几两了。

              wg后,矫枉过正了。有些妖蛾子,就飞出来了。

              您觉得呢?呵呵

            • 家园 不仅仅如此

              这还与教育本身的特性有关。教师的权力看似不大,但它是一种“绝对权力”——学生对教师的所有决定和处罚,没有任何合法异议的途径,更不要说对教师进行监督了。而80年代的学生家长对教师的盲目崇拜和迷信,又使得那一代学生在被教师侵犯时,无法获得来自家长的支持和保护。在这种情况下,80年代的教师在学生面前获得了近似“上帝”的地位,可以随意对学生做任何事而不必担心受到惩罚。“绝对的权力导致绝对的腐败”,这句话在80年代的中小学教师身上体现的最为明显,也最为丑陋。

              通宝推:方解石,
              • 家园 记得古龙小说提到天底下

                最勾心斗角、尔虞我诈的两个地方是:皇宫和妓院。中学读到此话,心想怎能漏了学校,完全具备前两者的入选标准:有许多很空很空的女人。

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