主题：抗美援朝期间空战的一些细节想和大家探讨一下 -- yg1993
家园 米格-15和佩刀的航程，怎么差这么多呢 米格-15作战半径300公里，佩刀是将近800公里，达到这个距离两种飞机应该都是配副油箱的。
个头上看，这两种飞机都差不多大，用的发动机推力都是3000公斤级别的，只不过毛子的涡喷买的是英国的技术是离心式发动机，美国是轴流式的源自德国。
而且米格的最大平飞速度不如佩刀，至于上面网友说的米格-15能做超音速飞行，那应该是特例，空战中用不到的。
家园 【讨论】 楼主大错啊！ 我不一定非得飞过音速，我只要飞的比敌机快就行了。MIG-15加速到>800KM/H是很容易的事情，而且速度很容易保持住，不会因为做了几个机动就掉下来。实际飞行中MIG-15的空速超过1050KM/H也是常有的事。只不过这个状态唯一的战术意义就是逃命退出战区（比如炮弹打光的时候）。在这种速度下，MIG-15稍稍转个弯也很容易解体。
相反F-86的加速性则很雷人，油门全开飞半天空速才到500KM/H，好不容易上600KM/H了，结果发动机出过热警报，飞飞们只好乖乖的收油门，NND这不得急死啊！
在用机炮空战的年代，速度就是一切（这个观点一直影响了美国空军很长时间，在F-16这样的战机出现之前，美国空军对高速的痴迷已经到了走火入魔的程度，就比如F-104,F-8十字军（当然这个是海军的错））。交战双方的飞机只有进入射程后才能消灭对方。如果我的飞机比你的速度快，那么主动权就完全控制在我的手里了：我可以决定什么时候发起进攻，如果没有打中，我还可以从容逃脱（因为敌机追不上），然后再择机进行下一次的进攻，直到把敌机消灭为止。二战时F6F就是用这种方法活活把零战给折腾死的，虽然零战的机动性比F6F好很多，但无奈零战飞的慢。实际上朝鲜战争中MIG-15也是用的这套思路。DISCOVERY的纪录片里美国的飞飞就回忆说米格一般是从15000M的高空伏击在10000米巡航的F-86，而且打完就跑--立刻回到15000M的高度，绝对不跟F-86纠缠，而F-86却追不上米格，只能等下一次挨打。
家园 我对现在的空战游戏一直比较怀疑 2000年买的电脑，到现在也对电脑游戏不感冒。空战游戏再怎么逼真也是游戏，和实际场面完全两回事。
家园 志愿军在北朝鲜境内修机场，绝对是个败笔 搞这个决策的人也不想想，凭美国空军的压倒性优势，机场能建得起来吗？就算把机场建好了，飞机需要的后勤补给很多，那时志愿军的运输能力能保障供应吗？
而且建机场要消耗大量的人力物力，51年美国发动绞杀战的时候，志愿军总共只有800多门高射炮，结果大部分居然要用来掩护建飞机场，后来三角铁路被炸得太厉害，才不得不把这些高炮抽调出来掩护铁路线。
在北朝鲜建飞机场的事情一直到52年4月才停止。
家园 你也不想想米格15 的作战半径和38线在哪里？ 修在中国就是把战线上的制空权拱手送人了。
修一部分在朝鲜，那美国空军至少还有点顾忌。
家园 初期毛子空军做过很大支援，很重要 家园 随便回回，贻笑大方了 1 绞杀战目标的变化是有原因的，印象中51年8月底朝鲜在闹大水灾，联军轰炸造成的损失远不如洪水，但是9月后，雨季结束，北朝鲜的运输恢复的很快，所以美国想要继续维持8月的遮断效果，就需要大规模增加战略空军出动数，同时缩小攻击范围。对于中苏空军的实战效果，从1951年10月美国开始以B29诱杀MIG15来看，还是有作用的，貌似10月中B29损失20余架。所谓取得了清川以北的制空权，我觉得要加两个字，“部分”。
2 从炸三角区改为攻击清川以北，也是为了上面我说的诱杀战术，美国人需要的不是炸坏这个结果，还希望能够在防空作战中耗尽中苏空军的实力，就像他在二战对德国和日本做的那样。这才是美国人主要的意图。
3 对水电站的攻击你估计看到的资料不全。此前的1951年11月开始，美国的战略空军就开始增多使用英国在二战中使用的夜间轰炸战术了，不能说昼间战略轰炸爆击破产，但是损失肯定是逐步上升的。这也解释了为什么美国人火急火燎的要求B-47入朝。当时是 B-29 进行夜间轰炸，空军和海军的战斗轰炸机进行白天轰炸。这么安排的原因就是战斗轰炸机能够更好的自保，大部分战果都是战斗轰炸机完成的。
5 这个问题是无奈的，当时中苏空军的实力捉襟见肘，就算美国人搞突袭，中苏当年是不是会分出宝贵的兵力专门进行机场全天候巡逻，我很怀疑。另外，二线机场的问题，当时东北二线机场有两拨人，苏联的教官和中国的学员，前者能打不打，除非有特殊命令或者任务，后者想打却打不过
6关于炸桥，那么容易就好了，也许有人说有导弹和滑翔炸弹，但是看松塔在朝鲜的糟糕战绩，美国人当时的技术不靠谱。而且就算准确命中，想要打断也远比在地面上切断铁路困难，炸桥直到有了激光制导炸弹才算容易了些，这一等要到越南战场了
7关于战果，这里面必定有重复计算，不一定叫做造假，而且还可能有中苏多次计算的问题，数据有水分是可能的。但是说MIG15比F86差多少，这个不好说，看怎么用，比如YOYO，而且光武器威力和机体坚实程度这两项，F86就成问题，打起来你可以多次咬到我，但是只能咬伤，但是我一枪你就下去了，至少重残得跑。
