五千年(敝帚自珍)

主题:莫斯科-北京,轴心的瓦解 -- 毕尔优科夫

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    • 家园 周恩来提出要苏联允许中国使用西伯利亚大铁路运兵

      这个很好玩么

    • 家园 沈志华今年关于中国参战朝鲜战争的最新研究

      有些新史料和新解读

      一篇《环球时报》的文章

      http://opinion.huanqiu.com/roll/2010-06/866385.html

        环球时报:为什么斯大林最初反对,后来却同意了金日成的武力统一计划呢?

        沈志华:因为当时中苏关系经历了一些变化,为了确保苏联在远东的战略利益,斯大林调整了远东政策。

        新中国成立后,1949年12月,毛泽东访问莫斯科为斯大林祝寿。毛泽东与斯大林见面要达到的主要目的,就是通过签订同盟条约的形式,把两国关系固定下来。在这里,中苏之间需要解决涉及国家主权和利益的两个问题:在形式上,是维持1945年的中苏同盟条约还是重新签订一个新条约;在内容上,如何处理中国的长春铁路(中长铁路)、大连和旅顺港的问题,甚至包括外蒙古独立的问题。

        1945年苏联和蒋介石政府签订的《中苏友好同盟条约》规定,中长铁路归苏联所有、由中苏两国共同经营,苏联租借大连和旅顺港30年,并在旅顺港驻兵30年。这些条款严重损害了中国的国家利益。该条约还强迫中国承认外蒙古独立。

        中长铁路,大连和旅顺港是苏联在远东的战略利益所在,因此斯大林开始对毛泽东的要求毫不理睬。

        但是很快有消息说英国,印度和其他一些国家可能要承认中华人民共和国的合法地位,美国也释放出了对中共的友好信号,这些迫使斯大林改变态度。最终斯大林同意签订新的条约,在几年后将中长铁路,大连和旅顺港还给中国。

        而这就意味着苏联失去了在远东的战略据点和通向太平洋的不冻港。于是斯大林重新考虑了金日成的武力统一计划,因为在南朝鲜有三个优良不冻港。如果能有一个亲苏的政府控制朝鲜半岛,那么苏联在远东的战略利益就有了保障。

        斯大林给金日成发电报,要他去莫斯科密谈。关于这次密谈的解密材料尚未公开。我对此部分的研究是基于亲历人士的回忆录,其中有金日成秘书的回忆录。金日成使斯大林相信美国不会干涉或者来不及干涉这场战争,于是斯大林同意了金日成的计划。朝鲜战争在1950年6月25日爆发了。

      一次凤凰卫视的讲座

      http://www.ccdy.cn/2010-07/02/content_484229.htm

      沈志华:但是美国出兵以后,最早感到有危机的,其实是谁呢?是毛泽东,这个时候,这个金日成开始因为进展的非常顺利,所以他没想到会发生那么严重的后果,斯大林呢?其实他不想让中国介入这样一场战争,因为他有他的目的,如果是中国人帮助朝鲜打完了这场战争,那跟他还有什么关系,他原来想在那建个军港,搞个什么,就很难实现了,所以当战争进入到8月份的时候,金日成已经感到非常困难了,因为美国的飞机轰炸太厉害了,战争发生的这个前几天,朝鲜的空军和海军已经全军覆没。

      7月5号斯大林直接打了个电报给毛泽东,说如果美国要越过三八线的话,那么中国出动陆军,苏联出动空军来帮助你掩护作战,所以这个时候毛泽东有点担心,他不知道苏联空军什么时候出动。那么10月8 号,他派周恩来和林彪坐飞机直接到苏联,去直接面见斯大林,要把这个事给落实掉。10月11号,双方开始谈判,结果一谈就谈崩了,斯大林问说中国出动有什么困难。

      周恩来讲两条,第一中国的武器装备不行,这个要苏联提供,那斯大林说这个没问题,说你要什么你就开单子,你开什么我就给你什么,没问题。第二说中国出动陆军,苏联出动空军,希望能够配合一起作战。斯大林说,说这个陆军出动比较容易,你打个背包扛个枪走了,说空军技术性很强,需要时间的,准备的时间比较长,这样子你们先出动先打着,两个月到两个半月以后苏联空军出动。这周恩来一听不大对劲啊,两个月以后,这仗不知道什么样了,说不行,说要出动咱们就一块出动,就争来争去,争来争去。最后斯大林火了,说那算了吧,既然你们也没有决心,也没做好准备,就都不出动了,通知金日成到沈阳建个流亡政府算了。

      这个林彪一听不对,你这个叫金日成到沈阳建个流亡政府,这不把火往中国引吗?说斯大林同志这样行不行,咱们还是把金日成留在山里打游击,来牵制美国的力量,最后反正争来吵去,谈定了还是算了,放弃北朝鲜。

      关键词(Tags): #朝鲜战争#斯大林#金日成
    • 家园 就这文章看来

      你的确没有把中国的国家利益放在眼里

    • 家园 中苏分裂是意识形态掩盖下的国家利益的冲突。

      我们可能更多地关注了意识形态领域的作用。但中TG的内心深处,国家利益才是至高无上。这一点可能毛周都不自知。当时也真诚的相信意识形态的结盟。

      如果我们把TG成立的背景与纲领仔细比较一下,就会发现,TG是借着共产主义的信念实行的“救亡图存”的民族主义路数。与马克思主义者的共产主义有着很大的区别。

      这样,意识形态与民族主义交织,最后看起来是意识形态的差异导致了中苏分裂。

      当然,这里面涉及到中苏两国领导人对国家利益的定义与理解不同。中国的特殊国情,使得中国对国家利益的理解具有相当强烈的排他性和狭义性。

      • 家园 嘿嘿,土共一直是说:只有社会主义才能救中国

        而不是[code=Red]拿中国去救社会主义[/code],所以民族主义是必然的!换言之,社会主义在老毛的眼里也是工具而已,和苏联翻脸只不过是得鱼忘筌。

        求助:红字现在咋弄啊?一直在改同志,求求你,别再折腾了,好吗!

      • 家园 像要回蒙古这样不现实的要求也提

        那时候的领导人在国际事务上比较幼稚。自己只是个刚刚出了一点头的鸟,就暴露出攫取利益的强大野心。结果就是美帝和苏修都防着你了。利用经济和文化这样的软实力来攻破蒙古其实更好。拿着清朝的地图去和别人讲道理,是比较愚蠢。国界么,是你这个国家势力延伸的边界,而不是历史书上一个记载,或者一个记号。

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