主题：铁手，别把西西河想的太大了 -- 网师园

数数您得的花、山人的花，就知道风朝那边吹了。不委屈不委屈~~

我下河是因为在这里可以向前辈们学习不懂的知识。同时在论辩中整理自己的思考和检视自己的思想。在我跟一些朋友的交流中，都认为西西河的这个性质，在这个资本为王的时代是绝无仅有的。因此爱他。

而在很多网站，辉煌的过去带来的是资本的冲击和大量的低素质讨论。并不是说那些在论坛上的人素质如何，而是单就回复而言的。大量的无意义的口水回复充斥着版面，甚至还有很多广告，图片。虽然极大地满足了回复者表达的欲望和一定程度上满足了作者的虚荣，但是对“引起有价值的辩论和思考”毫无意义，甚至起到了相反作用。因为作者不得不费时费力在海量的无意义回复中寻找朋友。

这还是当“民意”支持主贴的时候，倘若逆“民意”而动的话，那么充斥着主贴的就是大量的针对作者立场，屁股的谩骂和侮辱。或者是冷漠的旁观。连比较中肯的批评都很少，更不要说有具有建设性的意见了。

而这还仅仅是当主贴本身质量可以的情况下出现的状况。

还有就是主贴本身就是口水。反而有大量的无意义回复支持。如果想要对这个主贴进行有意义的回复，反而被视为异类。

在这种大环境下，所能做的，只有放弃进行深入的思考和分析，转到比如博客或者其他场所。

这其实对希望进行有意义讨论的读者和作者都是损失。

但是对于制造眼球的资本或者想靠噱头出名的人来说这才是最佳的舞台。因为大量的无意义回复完全可以靠资金的投入达到。或者更简单，依靠挑战大众的道德心理底线即可。

可这样的论坛是什么人需要的论坛呢？

我觉得，铁手老大应该注意的是论坛的口水化和防止那些依靠噱头制造眼球的人，还有就是防止资本的侵蚀，让西西河里的讨论永远保持相对客观和各种观点（哪怕仅仅是私人观点）的交锋。而不是沦为资本的宣传阵地。

一直跟朋友推荐西西河的重要理由就是, 其他"非莫斯"的中文论坛,难免做到泥沙俱下,鱼龙混杂, 但是ccthere却能在相当大的程度上避免这点,即便有争论也是就事论事的讨论,各行各业的大牛让所有的河友获益匪浅.

一个很典型的例子就是在别的论坛上,看到很长的文章,总是很浮躁的瞄上一两眼然后就拖着鼠标快速扫过, "太长了"相信我这种感觉应该不是个例. 每每看到诸如井大的文章,总是很困惑, 为什么井大这次怎么只写这么一点呢? 是最近工作太忙还是要忙着看世界杯呢?哈哈..

所以说,好好的爱护西西河,这是每一个喜爱的论坛的河友都觉得理所当然的事情. 最近是出了一些让大家都有些困惑的事情,我觉得铁老大还是别着急,有目的的控制一下规模,真不是搞什么精英团体论,河里有太多的大牛前辈在前, 尔等实在排不上号,而是俗话说林子大了什么鸟都有,是不是一定要把西西河做成Tianya那样的才能起到更好的作用呢?

无间道里有句很经典的对话,傻强说:总之呢，要记住，如果哪个人，做事不专心，又看着你的话，他就是JC.. 说句实话,我觉得论坛里s是不是有些人在捣乱,又是那些人在捣乱,即便ID马甲再多,那又如何? 大家不都是看这么:)

朋友挺住

有多少人愿意站在你身边一起前进啊，加油啊

伍佰 - 牽掛

[FLASH]http://www.youtube.com/v/LvXagjz87eg&playnext_from=TL&videos=YazvXggNMVM[/FLASH]

伍佰-鋼鐵男子

[FLASH]http://www.youtube.com/v/uabT3IF8x3Q&feature=related[/FLASH]

哥們挺住 :)

其實我蠻希望鐵手真的在堅持一種實驗精神嘞。我想，其實一直在改已經積累了不少數據了吧？不妨仔細分析一下每次調整之後，論壇各種指標都有什麼變化？各種聲音當作數據就好了，不必總去承擔那些責難吧..

我想了一些宏觀指標

diversity of topic

話題多樣性，我個人認為這是個重要的指標。不一定要人工統計，按照google對文本內容聚類的算法應當可以解決吧。但是可能有個先驗數據的問題。所以我想，這個指標的計算可以大致根據詞頻聚類，在合理分類條件下，看看有多少個質心來解決。

ratio of active member to inactive member

這個指標能告訴我們整體西河眾參與當前論壇的“活力”。

total number of flowers/eggs

這個指標大致應當與前一個指標呈正相關關係，反之，則可以初步判斷是否有人過度活躍。

co-occurrence of flowers/eggs

這個指標算是大殺器吧，根據每個帖子花/蛋的共顯性來判斷人們是否進行獨立判斷。因為我們假設隨機挑選的兩個話題之間相互是獨立的。那麼也就是說，在人們分別獨立的討論不同問題時，他們的觀點應當是隨機分佈的。如果在實際檢驗中，我們發現不相關話題被花/蛋的ID總是顯著地關聯出現（採用超幾何分佈概率來檢驗，P<0.05），那麼就說明這些關聯的ID之間不是相互獨立的，也即相互之間有作用。那麼在之後進行的網站調查中，這些ID的評分需要被加權。

有心人可以去做一下？

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好了，笑了吧~~

開心一下就好了，不要把那些不重要的事放在心上 。

没有铁手的努力，哪里去找这样的翔实、细致、专业的中文论坛。别的地方不是没好文章，难的是整个坛子都是这样的气氛。有问题就认真讨论，有证据有逻辑自然就有人拥护，帮理不帮亲不是，哪里来的个人崇拜。难道非要到处扔砖就是独立思考啦。

网络是自由的，看不上西西河的，自然就消失了，留下的就一起努力维护西西河这一片园子。青菜萝卜各有所爱，喜欢吃酸的非说吃辣的没出息，这不是被门夹了么。

我觉得它现在的小反倒是种幸运，每个人都有自己的西西河。

我喜欢它主要因为：

1.垃圾帖子少。好文章多。

2.人都比较善良有礼貌。

我想西西河现在出现这种混乱，是因为西西河已经发展到比较大的程度，大到老铁（以及以老铁为代表的西西河旧有班子）很难掌握了。老铁您是希望维持现状的，但是事物已经从量变发展必须质变的程度。

作为我个人，我真的不希望老铁把西西河做大，然后卖给某个资本家，结果西西河变成起点天涯之类的地方，但是老铁不这样干，又有别的方法吗，当然还有另一种方案就是老铁自己变成资本家。两者都一样。

PS:其实有很多好帖子都是在非大众网站里出现的，而一个网站一旦变得大众，就会变成天涯猫扑那样。。。反正这个问题，老铁应该有办法解决吧。您每走的一步都是新的。因为没有第二条西西河了。

西西河是目前我见过的最好的中文论坛，不是最好的之一。大浪淘沙，最终留下来的都是精华。

哪能让大家都满意啊：）

况且，有些人的不满意，恰恰是好的标志。

哪能让大家都满意啊：）

况且，有些人的不满意，恰恰是好的标志。

西西河是目前我见过的最好的中文论坛，不是最好的之一。大浪淘沙，最终留下来的都是精华。

我倒是觉得铁大可以采取邀请加盟的措施，就是让牛人找到自己身边的牛人，然后把他拉到西西河里，发帖，讨论。这样有针对性的扩大人数，既可以有效控制规模增长，二来西西河将会有越来越多的大牛参与。数量和质量都可以提高。

西西河向何处去，这个题目有争议，大家吵吵闹闹，正常，热闹。

把自己的问题和观点说出来，说清楚。有人理解，有人不理解，有人同意，有人反对，有人激情洋溢，有人冷嘲热讽。

多元化是复杂系统的常态。

多元化是令人愉悦的，谈不上什么委屈。所谓委屈，是希望别人理解，认同。但是希望所有人都理解，都认同，这个目标是不切合实际的。所以，错在把目标设错了。

关键问题是心态。