五千年(敝帚自珍)

主题:从阴阳五行到反应扩散方程——也谈中国文化传统 -- 酥油茶

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        • 家园 四元素是有关系的

          但仅有相克关系,水克火,火克土,土克气,气克水......克来克去最后就没了...

          这样的关系使其不具备整体性,也就更不可能拥有整体的动态平衡了。

          而五行系统(当然我指的是完善后的...)则是一个自洽的整体。

          • 家园 是啊

            四元素之间有关系,但四元素和四颜色之间没有类似四方四季这种一一对应的关系,这是很大的不同

            • 是啊
              家园 思维方式不一样

              抠字眼的来说,中国人喜欢“归类”而西方(含印度)喜欢“分类”。

              “归类”是把零散个体进行统一的抽象,在一定原则下放到一起。比如你举的例子,冬--北--水--黑,能被放一起的根本原因是这些个体引起的人类的心理感应是相同的:冬天冷,北方冷,水冷,黑也冷。通过对“冷”这种通感进行“取象”,使得四个在物理存在上并没有必然联系的东西联系在了一起。“取象”“通感”就是中国人“归类”的原则。

              而西方的“分类”从现在的动植物分类法就可见一般。大致来说,就是把个体继续切碎,找到其中某些零碎的规律大致相同的几个,并在一起作为一类。如脊椎动物之所以并在一起,是因为这些动物切开之后都可以找到脊椎,于是他们就成一类了。

              “归类”“分类”的另外一个不同就是,“归类”是可以反向指导的。

              中国人说“天人感应”,就是一种反向指导。“天无二日,国无二君”,天上有多少个太阳,其实跟人类社会有多少个最高权力者一根毛的关系都没有,但这个道理在中国就是说的通。因为这句话是符合“归类”原则的反向指导的。当然这其中也有部分太阳崇拜之类的宗教原因。那么再看一个例子,在没有先例的前提下,如何建设一个完整的官僚体系,也就是如何建立一个完整的管理体系呢?周朝就是用“通感”这个原则反向指导的。设立四个一级官僚,从春夏秋冬四季“取象”,春生荣,则春官主持祭祀等事务;夏苦烈,则夏管主管兵马征伐;秋肃杀,则秋官主管讼狱刑罚......(周礼冬官部分已散失,我就不自我发挥了)。

              而“分类”法的反向指导则不断的遇到问题...比如著名的鸭嘴兽分类问题...“于是上帝把它扔到了澳大利亚”...亲王威武祥瑞御免...

        • 家园 四元素学说怎么能没有关系

          土、水、气、火四种基本元素组成万物,如果他们之间没关系,如何生成万物?

          没有同一性观念?四元素学说原本就是来自于泰斯勒“万物皆水”的思想,怎么会没有同一性?

          哲学家抽象而不是自然得来的感知

          没有感知哪来的抽象啊,土、水、气、火的概念不是来自感知的么?

          我这篇小文的目的就是总结一下个人的看法,即阴阳五行思想是一种近于复杂系统科学思维的理论,说近于是因为其显然不是一个体系。

          我认为阴阳五行思想应该算一个思想体系,但却不算科学体系。

          • 家园 这种问题,看原文所得最快

            冬对应黑对应北对应玄武对应水的想法,希腊科学里是没有的,但却是中国传统思维的核心,这个对应关系是“同一”的。

            复杂系统科学是一个词

            • 家园 这就是中国哲学的特点了。

              也是马克思主义学者将周易归结于朴素唯物主义的原因:周易的物质观,认为世界是由阴阳二气所组成的,而不是认为物质就是实际存在。

              也就是说,周易更强调世界物质组成的同一性。

            • 家园 飞天飞天我爱你

              说出了我的心声啊。让其它蜀黍满地找牙去吧

    • 家园 国内也有给阴阳五行建数学模型的,

      我看了一下,主要是一个人在干,也是个老头了,但是他的数学可能不怎么强,我看他那些数学运算都感觉有点小儿科的样子,就是用来唬文科生用的。

      飞天MM是正牌的数学高人,你这个文章把国学方面的内容稍微完善一下,拿去中医杂志发表也没问题了。

      你这里面从4跳到5有一点突然,网上有一个JT叔叔,他算是个中医吧,他讲过阴阳五行的,你可以找来参考一下。不过他好像是文科出身,有些东西可能过不了理科的眼。

    • 家园 似乎还有土鳖扛铁牛?
    • 家园 沙发

      你结合了五行和数学~~~~你讲五行阴阳我听得懂,讲数学我就头大了,呵呵。

      不过你倒是给我个想法,泊松分布之类的,很多数字信号或者可以转化为0和1的信息是不是都可以用阴阳来模拟和简化理解呢?

      阴阳五行,是我们上古的祖先了解这个世界的工具。五行兴盛较晚,阴阳在前,这是不争的事实。我个人觉得还有一个“气”的概念,也蛮重要。

      • 沙发
        家园 气的概念似乎更晚

        我记得是到了宋儒以后,才有了气的概念。

        • 家园 不会吧,那古时候所说的气是啥

          只能说是宋代将他进一步成熟化吧。

          查一下,庄子、黄帝内经啥的都有啊。哪里是宋朝的呢。

          • 家园 哦,这个是我说得不太对,不好意思。

            气在宋儒那里,是一个哲学上的概念了。指世界的本原,这个地位是很高的了。而且貌似好象,是宋儒引佛老入儒的成果(这个还请这个还请对理学有研究的大牛们解释)。。。在内经中,气血营卫之属,只是生理上的概念。刚才我一直在想着哲学上的气的概念。把内经这茬给忘了。

      • 沙发
        家园 五行相生相克的概念是很晚

        也很复杂,气的概念没有太注意,回头再查阅下

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