五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度崛起:神话与现实 -- 晨枫

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      • 家园 这和平等意识有什么关系

        这三个等级的车厢, 从你的描述看来, 只不过你花多少钱就能享受什么等级的服务, 公平得很。

        公众对法规的蔑视和淡漠, 只在暴力面前才知道遵纪守法, 在你看来, 居然是值得大书特书的优点。 可笑。

        不要什么事情都能联系到给伟大领袖唱赞歌上去。

        • 家园 说得也对,这就是金钱的公平,也就是资本的公平

          所以,太祖搞文革打倒走资派,是谁得益现在已经很清楚了吧,幸而底层人民已经在觉醒了。

        • 家园 实名投蛋,把人当畜生的社会你居然说是公平

          像中国这样,商务座,一等座,二等座都有空调,人人有座位,钱多的坐得宽敞些,有矿泉水喝,那才叫“只不过你花多少钱就能享受什么等级的服务, 公平得很。”这才是有人权,有公平。

          不要忘记,如果中国是印度那样的国家,你未必能是坐上一等二等的那个人。

        • 家园 如果你要反驳,请拿出一些实例来

          别空洞的说些自以为是的大道理,至少人家说的是亲身经历的事实。

        • 家园 兄台对印度的等级观念看来没有丝毫概念

          有钱人,不一定非是种姓高的,这个是印度的进步,但种姓低的人想做有钱人,难度要高了几个等级出去。

          你没见过那些黝黑皮肤的labor在47度高温烈日下沉默工作的场面,不是忍耐力有多强,是麻木。

          你没见过扫地的labor在端茶的OFFICEBOY面前都要低三下四的场面,那不是心地宽广,是认命。

        • 家园 兄台没有去过印度吧?
          • 家园 扯吧

            首先,平等意识是中国传统。在春秋以前,中国还有国野之分,战国后,除了皇帝,老百姓只有一个等级,就是国家的编户齐民。虽说官员位高权重,但官员相当大一部分根本就是穷人的子弟,昨天可能还是放牛娃。即便是烂到极点的清朝,官员和排字工人唱酬也不算奇怪。即便官民有差别,也不过是暂时的政治权力,出来没有听说过法律和道义上有啥事情只有权贵天生可以,老百姓天生不行;犯罪也是一体处罚的。儒家至少理论上是讲究平等的,你伟大领袖也不过是这个文化体系的产物。

            其次,现代平等意识是晚清以来志士仁人的奋斗结果。在你伟大领袖上台前,中国人的平等意识就远超印度了。国民时期,中国穷人路上见富人必须行礼?县民路上见县官一定要磕头鞠躬?有啥职业是只有权贵后代可以做的?穷人有啥法律、道德和价值观上的禁区?

            第三,倒是你伟大领袖上台后,奉行革命的血统论,干部及其子弟高高在上。你去看看,KMT(我不是果粉,KMT算不得好玩意)官员里出生权贵的比例高,还是当今的比例高。民国虽说弊端重重,权贵高高在上(这个星球几千年的常态),但穷人向上爬的途径可以完全敞开的,至少比今天不差(也算不多见的一点)。中印这种历史差别,跟毛有啥关系?

            印度的死结,在于先有种性后有殖民,说到底,几千年一向是少数外来者通知多数土著。宗教、法律和价值观一向维护血统贵贱。其它当过殖民地却比较平等的国家民族多了,都是伟大领袖的功劳?

            • 扯吧
              家园 呵呵

              请把中国历史常识补足了,你再过来这里说吧.

              我不跟你争论,没有意义.

              • 呵呵
                家园 巧了

                昨天我遇到一连汉字都不识的老外,也要我回家补习中国史知识。您和他是。。。。。

          • 家园 印度尼西亚也有类似的情况,没这么严重,但最底层的

            劳动人民,包括司机和保姆,工资很低,但是工作态度那就好,而且安然处之。现在的外国人,包括中国人,仍然能享受到这些服务,这得感谢荷兰人四百年的殖民和日本鬼子二战时的残暴统治。

            按我们正常的思维,人家好好工作根本和尊严无关,一般来说,外国人还好,起码还有起码的尊重,虽然用起来也都比较狠(这里面中国人对他们的使用是最不够狠的,甚至于其他外国人曾经有抱怨,说中国人把他们惯坏了,这样会破坏整个服务环境的,但没办法,中国人,一般来说实在做不到那些,毕竟我们都是苦孩子出身,不是地主出身,对于这些服务人员,我们已经觉得不错了是吧),本地富人对底层人的蔑视是公开而赤裸的,而底层人是发自肺腑的接受而没有任何不满的,这种感觉,时间长了你就能深刻的体会出来。

            中国人不喜欢做这些底层工作,一方面是面子问题,但更重要的还是我们已经摒弃了封建社会搞人伺候人的那一套,现代社会讲的是服务,不管是服务提供者还是接受者,人格上是平等的。

            通宝推:打铁的,
            • 家园 这种人格平等的思想在百年前还是不敢想象的

              小时候读鲁迅的闰土,只是感到悲凉,甚至于愤怒。所谓哀其不幸、怒其不争吧。

              生气的倒不是闰土没有努力去争取做“人上人”。如果中国百年来的先烈的目标不过是“学而优则仕”去当权贵的话,他们也没那么可敬了。在当时的中国,那样的情况下,这种思想甚至是可鄙的。

              难以想象延续千年的当今满屏的电视剧中的奴才心态,就在数十年间烟消云散了。其实,奴才与主子的心态完全是一致的,只不过是一个硬币的两面而已。

              “王侯将相宁有种乎”固然慷慨豪迈,但也不过是在一种哲学观中争取到对自己有利的位置罢了。

              独立宣言很伟大,但却是建立在无数巨人的肩膀上再上一层楼。

              想到满清一朝近三百年间出了几位孟德斯鸠、斯宾诺莎、托马斯·佩恩?亦或是雨果与狄更斯?

              这两天听到有熟人抱怨,说北京物价飞涨,连保姆的工资都要四五千了,而且还有各种要求。

              这固然有通胀的因素,但这是进步。难道我们想要那样的社会?人分三六九等,没读书的劳动人民就甘愿当干电池,有口饭吃还要感恩戴德?

              我不知当年的中国到底怎样,但是辫子戏中的中国,红楼梦(绝无将红楼梦与当今辫子戏相提并论之意)里的中国,绝不应该是我们想要的。

              今天的中国,很少有人自认低人一等,固然是经济进步的结果。但更重要的,是近百年来的变化,特别是近60年在思想上的解放。或许有人说,这是社会自然进步的结果,这是全球化,西方思想交流的结果,这都不无道理。

              但是,请今天的国人去看看辫子戏里的中国,距今不过百年。请看看南亚国家。我们不应忘记亿万中国人是怎样发生的思想变化。当然,如果有人愿意去在等级森严的社会当“主子”,那我无话可说,您请穿越吧。今天的中国,有亿万人不会接受这样的社会的。

              通宝推:特里托格内亚,黄土布衣,赵沐浴,
          • 家园 一堆人说要是印度出一个毛泽东,不要说毛泽东,出一个

            能完成这几件事情的人再说:

            1。带着几百赤手空拳的学生和若干警察缴了几千印度士兵的枪;

            2。以某大学图书馆临时工的身份泡上两院院士的闺女,能让这位院士认为他是印度的未来,并且院士的闺女对他爱的死心塌地;

            3。写一本《当代印度各阶级分析》。

            通宝推:流云天下,年青是福,

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