五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度崛起:神话与现实 -- 晨枫

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                • 家园 “加速脱离近地轨道”---飞向月球还是飞向地球?

                  这种追求太邪恶了,真要把导弹发射井搬到近地轨道去?这事热爱和平的兔子没必要挑头吧

                • 家园 我看应该学习铁路,客货分流

                  按现在的入轨方式,什么都送,什么都送得少,货物风险拉近到航天员水平。毫无必要。航天飞机是典型,设计时想当然,不到一代人就破产了。而苏联俄国的入轨方式就是客货分流的雏形。

                  我看完全可以按风险程度不同,进一步设计建造多种火箭和轨道器,运载能力近似但可靠性有区别,比如分成水车、燃料车、邮车、餐车、客车、观光车。航天港也按功能分别建设,某发射点可以集中一年或几年时间,只管发送水车,其他场点各自专职燃料、设备等等,各场点交错发射。当然,这样一来航天测控部门的任务就很重了。

                  我想,如果在轨规模能这样逐渐累积而达到前所未有的水平(千吨以上),或许才能实现真正意义的商业载人航天。比如,国际空间站当前总重大约450吨,存水可能不到十吨,但它的水-氧循环再生系统效率很高,超过90%,可供六人同时使用。如果用长二E火箭执行三十次运送任务,可以在近地轨道存放300吨淡水,配合水-氧循环再生系统,不仅航天员任务时间大幅度延长,航天站的载人规模也同时大幅度提高。这样就可以从宝贵的载人入轨能力中拨出足够的、稳定的份额,供商业、旅游用途。

                  • 家园 可靠性的要求绝对不能降低的

                    上百吨重的运载火箭,整一个巨型燃料炸弹,万一失控谁受得了?

                    客运、货运飞行分离是可以,那只是对飞船本身的要求,运载火箭还是应该一视同仁。俄国现在的飞船就是客货分离的,而整个发射平台却完全一样。

                • 家园 如果嫦娥三号成功

                  那嫦娥四号搞不准就是落下去再飞起来。。

                  超重型火箭不是传说有个长征9号么。。LEO 100 T+,不过谁知道会不会有这个项目 能看得到的未来应该还只是长5长6长7吧。。

                  康大对快舟有什么评论没有。。

                  • 家园 TG可能并不甘心使用传统的方式实现LEO 100T+

                    这样的火箭就算搞成了估计也不太用得起,还是得探索其他进入近地轨道的形式。毕竟空气动力是大自然赋予的巨大能量,白白浪费掉实在可惜。

                    快舟算是TG在探索另类入轨形式道路上的先行者,就算暂时还不能解决高效费比入轨问题,反复验证一下钱学森弹道也不错。

                    如果您对航天业未来的发展感兴趣,欢迎莅临我的一亩三分地检查指导:

                    链接出处

                    • 家园 空中发射火箭?

                      兔子有没有类似飞马座火箭的计划?以前没有大运,现在可以考虑了吧。。。

                      不过飞马座还是太小,微软投资,Burt Rutan要建个堪比A380的特种飞机,带个两百吨的火箭飞到1万多米的高度发射,相当于长征二号上天,这个要成了真是一大进步啊

                      • 家园 空中发射火箭也是一种解决方案

                        多少也算利用了空气动力学。但运载火箭不能一投出去就靠降落伞稳定,那样效率太低;必须要像飞马座一样挂在外面才行,这就很难做大了。

                        其实当年F-15搞的反卫星导弹就很适合作为空射运载火箭的雏型,起飞后近乎垂直爬升、到达法向速度最大值后脱离、载机跑远点儿后点火、继续加速冲出大气层入轨,完美的空射火箭流程。

                        -------

                        其实我想说的是另一种解决方案。

                        类似航天飞机一样的外形,能依靠空气动力、喷气式发动机自行起飞,爬升到高空后点火加速,依靠增大切向速度增高入轨;整套动力装置除了燃料外都是可以循环使用的,机体那就更不用说了。

                        也就是说,要从根本上改变入轨方式。现有的运载火箭都是依靠增大法向速度入轨的,既然要改变,就应该从另一个从未涉及过的领域——增大切向速度入手,探寻更高效的入轨形式。

                        通宝推:北纬42度,
                        • 家园 增大切向速度->由酒泉到文昌

                          單靠地球自轉, 在北緯20度的文昌切向速度己达1575km/h了, 在北緯40度的酒泉切向速度是1283km/h

                          用次音速飛行器做載体, 对地速度最多只有1200km/h, 还要順風

                          向南飛到赤道, 靠地球自轉切向速度可以到1670km/h, 加起來是2850km/h

                          離心力公式是a=v^2/r, r=6400km

                          切向速度2850km/h, a = 0.098 ms^-2

                          切向速度1575km/h, a = 0.030 ms^-2

                          切向速度1283km/h, a = 0.021 ms^-2

                          地球引力場是 9.81 ms^-2, 跟上面離心力一比, 增大切向速度比沒有好, 但好得不多

                          發動機的推力透過機翼放大十倍以上成為升力, 但在高空高速升阻比会大幅下降, 要設計一款由次音速到高超音速的大形飛行載体很不容易. 再說升力也不是免費的, 比方說你直接抬一個100N的東西上升1m, 和給你一個10m長的斜坡, 橫著推上升1m. 斜坡把你的力放大了, 但也把你用力的距離放大了, 还要算上磨擦力. 都是把100N重物品提高1米, 位能一樣, 你用斜坡花的能量只会更大

                          • 家园 做的功是大了,可功率需求降低了啊

                            弹射起飞、撑伞减速的空天飞机应该是未来大规模开展航天业的基石,值得大规模投入进去搞一搞。

                            直接法向加速效费比还是太低,除非将来有革命性新能源出现,不然肯定不能满足开展大规模宇航建设的需求。

                            • 家园 不飛上天就好辦

                              像航母彈射起飛的話要客貨分流, G太大了

                              这樣子对貨物的強度也有要求

                              大規模開展航天業的話, 其實可先在地面加速, 建個直徑數十公里的全封閉环形軌道, 用電磁直接加速到第一宇宙速度, 再連空氣帶貨甩出去. 磁浮火車可以作為參考

                              上天的話, 功率需求降低了啊也沒用, 做功多少決定燃料重量, 燃料重量正正是最大的無效負載, 比載具本身还要重

                              通宝推:constant,

                              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                              • 家园 环形轨道!太赞了!

                                我一直特别喜欢二战时列车炮使用的环形射击轨道,总觉得潜力深不可测;可这么多年就没想到过可以用作电磁弹射加速,您太了不起了

                                如果是依托轨道弹射加速的话,地面设备做了大半的功,飞行器本身倒是轻松不少了,至少可以抛下很大一部分燃料。

                                我脑子太不好使了,一直没想过这方面的问题,容我算一算,好好规划一下。

                                谢谢啊!

                                • 家园 想起了石油咽喉保卫战里的

                                  离心炮,似乎也是这么个原理。

                                  • 家园 游牧民族喜欢用的便携投石器也是这个原理

                                    在石头、斧头后面栓根绳子,然后挥起来转圈,转到足够快时松手。

                                    • 家园 对了,你看过石油咽喉保卫战吗?

                                      看河里筒子们的评价,你是军事内行,我呢,连假军迷都算不上,早就想找个人问问了,石油咽喉保卫战里的武器可行否?

                                      大致说说吧,里面的战略思想我还是很推崇的,就是“以数量制质量,以模糊制精确,以简单制复杂”,还有就是,我也认为核武器不是终极武器。

                                      这个小说里面的秘密武器之一,离心炮,打的是钢珠。这个有可能实现吗?我想飞机什么的,应该还是会害怕这种散漫在空中的钢珠吧?

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